太傻超级论坛 » 日语学习 » 自学日语的朋友请注意：千万不要用《新标日》！

sindy迪迪 发表于 2009-10-26 15:41

自学日语的朋友请注意：千万不要用《新标日》！

[size=16px][b]（按：我已经跟所有问我自学日语用什么教材的朋友都说过了一个警告：千万千万不要用《中日交流标准日本语（新版）》这套书，因为这套书的语法术语是不标准的，除非是有老师带着你学，会告诉你正确的术语，否则自学的人是会误入歧途的！这里把我刚刚跟一位自学日语的网友的对话贴出来，希望自学日语的朋友有所警醒！）[/b]
a/]4^/~1h2ne'mz*f2x
y
!z/`r)s5qlU
[@
T sNh:n5Q%es sindy 15:23:45:e$Y+tQRGl
自学我就奉劝你不要学新标日Vg6T T:V
那本书不适合自学的
{zQOs5Vm
$G-W(\(]ni}Q5n&q Q9l 小女巫 15:24:00
`&\
o/U&z[ 哪本书自学好?%m;Up4bl
8K5M+?~\OB
sindy 15:24:10QZ \5B|!o2J
反正那本新标日不好
)CIp[Lr%? r"\2E U 语法不规范的
bX*})M9t 你会学坏书的
$Q^P8vlI
5W^Utd5j4L/l 小女巫 15:24:21
~ul!M(FkM 汗...那怎么办d'N0C.M*]'Lp

B'V#?C_ue sindy 15:24:31
_%x&@K[_ 以前有个人说它用的是什么书？
?6aE7]-BPT4c6^p 好像是上海外语大学编的一本教材
2nj+W#C
cK/p8NI h6P'Z 那本应该可以
U;\1wrG9v(K ,\x){glZ.S8t*[
小女巫 15:24:48%vBm7~E/\L1YgK(|
什么书名?帮我想想?
ncUK.uk
@8[M|"o%N"L sindy 15:24:52
dUO+I%LL,J,~ 还有一本也比较有名的
%w7?&x'@:pw-Se 叫什么“大家的日语”.a:G)}B0C$Tyk
应该也可以2I%v:V`}9j

c wO3hLI
l 小女巫 15:24:56
,?w
h:X
a L(wT'D+K+a 新编日语?
'F'pV!Yt P
P e6B*u4[N8]5\x sindy 15:25:02
-?2sg#q:H 嗯
2J'v ]-Gs7dZ J 好像是这个名字
-Z"b1i@ R-}e!pi&t 新编日语，应该是这个名字
-P'E6yODR 新标日的课文和单词都好，但语法不行L)au1K%}zVG#n

,\%}c6~~C&v)G
S| 小女巫 15:25:25
*G$~O {G L'e3x? 你当时学的是哪个教材啊?pd"[-c$v
$jS2K$Ar[Zlz
sindy 15:25:33| J.IY*W+L{|!q
我是学旧标日的?;@6F8J ?/rT \zR
我是十年前学的啦
@U:WB0Qa ayX!O\
小女巫 15:25:38 s(^DY'eK(U`SY
语法不行是怎么个不规范?u&B:C])ryO

L&u*T(D f6m2J(j4O sindy 15:25:48
$SQ:a[!D#RuB 我跟你说过了

h:d7q:zr5K 它的术语不规范EC`C+`)}HfO
什么“普通体”
2F(q2|Rk 没有这种说法的$]U$g8aj zY,c2Yv1b
人家语法书里说的是“简体”
7e.whwu(VM0mHQ 你会弄糊涂的
ekBtU"w~P2m5m 还有那个高低音的标注
+]"wA1Q6{bR-x 另搞一套标准3h+Fg%k[
也是乱来的
ly+?Jv Wy 人家字典不会那样标音的`dw|];~!G
总之那本书的语法太糟糕了9oJN~b)b@8V
L
那本书什么都好，就是语法糟透了eG
R-NE+I1r@ z
我给培训班上日语课，是用这教材，但我都不允许学生去看后面的语法的
P\3tl?4DPv~ 一律要他们抄我的笔记
;d/?b _,Mi?+~h 你现在还没怎么学语法，后面学了语法，如果用那本书的术语，你会全学坏的
5\9x {wkmK7_W 以后自己再看正规的语法书，会一头雾水
P%|w mZ 完全不接轨l/q!Accw(G!|Ch
所以那本书是很误人子弟的
)PL0o#qQ 不利于自学+Q7A ZcK/g oYu9~f'yJ
看了那本书，你学了另一套术语，以后就看不懂别的书，不能自学了e)n$fg@G7c
字典也不会看了f9a \(P'C+y ZB6V m
因为字典的高低音都不是这样标的
K$Q O+mh8Dx @1W 你看了也不懂l ya:X q+BUB-`
那就白学了G
vvq ?0f2X
[/size]

nintendoctor 发表于 2009-10-26 16:44

我就用的新标日自学的，当然还有其他的语法参考书，但基本上主要还是新标日$z]Kt4d3g
{b%q
感觉新标日是想方便自学者，在书里尽量把日语语法简化，专有的术语也都给换了::11 。但有的方面确实说的有点含糊不清，中级和初级串联也不太好

nintendoctor 发表于 2009-10-26 16:47

想象一下如果是一个单凭着ACG兴趣想自学日语的，一上来看到一堆什么连体形，未然形，a段，5段还不马上给吓跑了::11

sindy迪迪 发表于 2009-10-26 17:08

“新标日”并没有简化语法，只是把术语换了个名称，能有什么区别？只是令初学者要看其它书跟正统接轨时又要重新习惯，多一个麻烦而已。
0m}`5a7K%M5B$q_ -j1J:Dm^8VM;R
其它语言的语法也不见得比日语容易，但其它语言里可从来没有教材是“新标日”这样另立一套术语体系的。难道自学日语的人就特别笨了？要“新标日”这样去迁就？
$qzLn2E6H n0nJse)jU/c
PS：除了日语我靠自学考了一级之外，我还自学了德语、西班牙语、韩语，我想没有人比我更有资格说自学语言应该使用与正统语法书与字典接轨的标准术语的教材了。

kouhoutei 发表于 2009-10-26 17:39

回复 4# nintendoctor 的帖子

我当年学日语就是ACG兴趣::z2

vaizandsts 发表于 2009-10-26 19:49

可是我初级、中级的书都买好了啊……:W/s&?If|5qoilt%h
要是我用这套书学习，想过二级，该怎么学，楼主能不能给点建议呀？
SDo*rR@{2F8PuG 还有你的上课笔记……能不能传上来给我们看看呢？

shang410 发表于 2009-10-28 00:32

::z8 作为一名自学者，我觉得每个人的看法都不太一样
+PCX%Y*N_{ lV8l6@ 不过确实见过很多新人被各种5段1段，未然型连用型之类的吓跑了。

nintendoctor 发表于 2009-11-3 15:31

[quote]原帖由 [i]sindy迪迪[/i] 于 2009-10-26 17:08 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=15807412&ptid=1371074][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]!c M[LtA
“新标日”并没有简化语法，只是把术语换了个名称，能有什么区别？只是令初学者要看其它书跟正统接轨时又要重新习惯，多一个麻烦而已。
Ck6vux E j4^4VI7B&_ ej9s
其它语言的语法也不见得比日语容易，但其它语言里可从来没有教材是“新标日 ... [/quote]
`9rej(M9\9NHR6K R%v~DB"J,edi
现在的事实是新标日是大多数人的自学首选教材，而且确实有很多人通过自学新标日通过了4，3，2甚至1级考试
Xx
tU+A]2k
GV@ `9{6] 至于你说的新标日改编了日语语法是否合理，那就是仁者见仁智者见智的事情了。我没有用过其他教材，所以没有发言权。我只能说，个人认为，新标日对于初学者来说还是一本好书。

luoqian37444650 发表于 2009-11-5 16:25

那应该用什么啊？有没有具体一点的教材什么的

grouperislm 发表于 2009-11-5 21:40

和7楼同问

sindy迪迪 发表于 2009-11-23 22:30

　　别的我不说，那个什么分为一类动词、二类动词这种东东我是最反感的。我也有同时在学德语，对德语里犯这种错误是深有痛感。中国刚开始引入德语语法时翻译成为什么“第一格、第二格、第三格、第四格”，还有什么“第一分词、第二分词”，这些用数字来编号的语法术语完全没有信息含量，其实是最糟糕的术语。其实德语里根本不是这么说的，而是说“主格”、“属格”、“宾格”、“与格”，以及“现在分词”、“过去分词”，这些术语所代表的含义一目了然，非常有利于学习者的记忆和掌握。我就不明白，英语里已经有“现在分词”、“过去分词”的翻译规范，为什么德语语法的中文翻译要另立一套？Mh{_WMI
　　m#t1RD&lnG0b.K{B_
　　如果说德语是从一开始就走错了路子，国内的语法书全是用这套术语来写，已经很难改过来。那日语可没有这个历史包袱，为什么反而这个时候要走回头路，重蹈德语的覆辙？
a-bi
xB*~-tD 　　
rv:C%~#P/g 　　这种术语就是不科学，我才不管它是不是什么“最新成果”，糟糕的东西无论新旧都是糟糕的！！！

cecetwilight 发表于 2009-11-23 23:35

……

sindy迪迪 发表于 2009-11-24 09:42

　　我可不觉得标日那套标准在初级时比传统的术语有多大的简化，我前面也已经说了，那样的“新术语”根本是更不适合初学者记忆和掌握。我自己一直都在从事日语的培训工作，我还不清楚那些情况？/UGc9z|K@4CY
　　
)Q7q\,H0NG&o3O 　　我并不是说新标日完全不好，它的课文和词汇都很好，课文简洁明了，词汇非常实用，所以培训中我也是主要使用它的。但它的语法实在是太糟糕。我也有同时在使用一本国内某著名外语大学编写的教材，确实它的语法如果初学者看会很头晕脑胀，比如一大堆的什么这个助词那个助词。所以我在讲解的时候，也是从来不会提这是什么助词什么助词的，也是会用类似于英语的介词，以及日语特有的词尾、句尾这些可以直观地表达其作用和位置的、算是我自己的自创术语来作解释。但五段、一段、形容词、形容动词、体言、用言这些最基本的，还是应该统一使用学校术语。
DN&Yi9p7P2z 　　[Kzy%Lv3FW9M
　　也就是说，传统的学校术语是有它过于复杂之处，但要改也绝对不是新标日的那种改法！德语的教训还不沉痛吗？我再问一次：为什么要重蹈覆辙？！

sindy迪迪 发表于 2009-11-24 09:43

[quote]原帖由 [i]luoqian37444650[/i] 于 2009-11-5 16:25 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=15904045&ptid=1371074][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url] ep1z[u8R"a)M
那应该用什么啊？有没有具体一点的教材什么的 [/quote]%p KSSf/?`Gg
4[\*f:z+s6oA
《新编日语》不错。

gdflly08 发表于 2009-11-26 09:36

回复 5# sindy迪迪 的帖子

阁下真牛啊！！！
Mw+M4n6Hwn 我现在正在自学日语，过几天考二级。用的新编日语。自学太难了，对于一门语言来说。
{Gu-fmS.zJ 我还试图自学法语，可是坚持不下来啊。

大漠一支烟 发表于 2009-12-30 08:59

一开始就用新编日语自学，有点难度

大H 发表于 2010-1-1 14:15

新标日当闲书来看还是不错的。

RinRin 发表于 2010-1-30 12:46

赞同楼主，因为一开始是由台湾老师教学的，所以用的文法方式不一样，而后自己看新标日的时候，发现不是太了解所谓的一类二类形容词。我觉得有些多此一举，将形容词直接按段分不是非常直观和方便记忆吗？

liancai 发表于 2010-1-30 13:19

我念大一的教材就是新编日语~~还行啦这本书,

robinals 发表于 2010-2-20 01:52

我大学时候，学校的那个A4大的标日，里面的语法很简单，简单得近乎弱智，比如什么ます型
e2s
a{M~
SJ!g]6i9TZ-[dK'a 后来用了新编日语，突然发现很多语法是完全不同，要重新记……囧

Ivery5 发表于 2010-3-13 03:04

[quote]原帖由 [i]gdflly08[/i] 于 2009-11-26 09:36 发表 [url=http://www.taisha.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=16110135&ptid=1371074][img]http://www.taisha.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]a8\%WTy/~3Y G`
阁下真牛啊！！！FK)Y5I X:Hi5N6l
我现在正在自学日语，过几天考二级。用的新编日语。自学太难了，对于一门语言来说。
bm+y f2K-u _ 我还试图自学法语，可是坚持不下来啊。 [/quote]
,}1S-M]'t!p6v,D+j
7k7_-LL0{8dQ3so 我也在看新编呢，还在第一册转呢，不过转了三圈了，有点眉目了，呵呵8s#r `(FI6o!X.]+I oD
我正准备自觉法语呢，要不一起来？

tzy241 发表于 2010-10-6 19:14

《新标日》是哪年出版的啊？

eternity1412 发表于 2010-11-3 12:11

说得如此恐怖tf)H4}E
其实语法说来说去就是一个统计规律%tQDr0u8_
怎么归纳算标准就见仁见智了

冬日之冰 发表于 2011-11-25 10:19

[quote]原帖由 [i]Ivery5[/i] 于 2010-3-13 03:04 发表 [url=http://www.taisha.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=17217064&ptid=1371074][img]http://www.taisha.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]!@?h \y u"B
,^)c3L^ImLGt5@
,t xEp)n-`#|7j
我也在看新编呢，还在第一册转呢，不过转了三圈了，有点眉目了，呵呵*~G}5DQ^
我正准备自觉法语呢，要不一起来？ [/quote]WSeff#}:{([
)U"YS pQ+TL"y
@i$o&h+lr
学就要学精，而不是广，日语，法语都只好说早上好，还不如把英语学得嘛嘛和溜，嘿嘿~~~~

Ilamy 发表于 2011-12-18 15:17

我有一从日本回来的朋友也告诉我标日有很多错误的地方...r5z#C6aL4v`LO
唉

烟销云散123 发表于 2011-12-20 10:25

::16::16

烟销云散123 发表于 2011-12-20 10:26

::16::16

arspires7 发表于 2012-1-31 10:58

初学者强烈建议用
eH'lU7V'`O5X 大家的日语+\,Q(P-F7E'W%i?l+|
跟着日本人读单词和对话

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