说两句申请中的诚信问题(页 1) - 美国留学申请 - 太傻超级论坛

jasonkk 发表于 2007-8-30 23:33

说两句申请中的诚信问题

最近遇到几个在211大学读书的朋友，他们的看法令我感到有点郁闷，想在这里说两句不知道大家什么看法
大家也都清楚GPA在申请中的重要性，但我那些朋友似乎不这么看，在他们看来GT成绩才是最重要的
我就很吃惊，因为我也是受困于较低的GPA。。。在他们看来GT成绩是申请中唯一只能自己努力的，以前我就听说一些211学校可以修改GPA，但通过他们谈话我才知道这是怎么一回事，原来他们的成绩单是自己打出来再到院里盖章，很多政治课通选课繁是成绩不好专业课都不写进去，，，这还只是一般情况，他们还说要有点关系或交点钱甚至可以改成绩qW%?5^q.C;e7p` BV8`X
我说怎么可以这样呢？他们反而说“我们算是比较严的了，**学校只要打算出国的人都给改成绩，排名也尽量往高写“ 。。U EVK;L8MR#L

我顿时汗颜，总算知道为什么那些中介写的成功案例不知名学校申请者GT总是很低，T不到600G不到1300，确大多是排名前一两名，我还纳闷就算个别好学生确实不擅长英语但也不能成为普遍情况啊，现在明白了，那些学校本来就没多少打算出国的给谁排多少也无所谓，不象我们1/3的要去美国，你说怎么照顾排名？而且有些学校本身也没什么REPUTATION需要保护，哪像我们所谓要争什么世界一流大学，而且学生能出国去好学校未来可能对学校也有好处6@%FSB3wC

我还交了一个211大学的女友，才发现成绩单的问题并不仅限于开成绩单排名的时候而是从考试就开始了，她是她们系学得最好的，但她也很苦恼，因为其他人和她差距并不大，究其原因就是考试作弊严重，个别科目甚至半个班作弊，而且种类繁多，什么桌上身上写字拉，什么把资料藏在厕所利用上厕所看拉，甚至有女生把纸条藏在内衣里，很多人凡是到考试还没背下来的就写纸条，考试前提前去考场占个”有利地形“已成了必修功课，对学习好的就很苦恼，不抄看着眼红，抄又由于自己已基本都记住了没啥用，在一些学校作弊成了常态不作弊到变成aberration了
究其原因在于收益高而风险低，在我们这里作弊是要冒着取消学位的危险的，每年都有几十个被取消学位的，就算成绩很重要，但辛辛苦苦考上名牌大学能为了作弊被取消学位吗？但有些学校不一样，监管惩罚都不严，我老婆告诉我她那里有一次一个班被抓到了大部分人作弊，学校给予他们警告并要求如果以后每年GPA低于3将无法毕业，但可笑的是因为这个老师怕他们毕不了业都会往高给这个班分，非但毕业无忧还赚了GPA$J@L+UG.e{
8Kp8la9tHm
说实话我现在觉得考到个好学校，要你不是大牛人的话，本身这个高考结果对于申请出国来讲现在已经没有一点加分作用能不起负作用已经不错了，有人说那名校肯定好申啊，但我想说的是这是在成绩差不多的情况下，但这个前提已经越来越难实现了，像我们从前年起分数严格正态分布，上85原则不能过20%，更绝的是系统不能过30%，如果超过30%登分系统就不认可该课的成绩。。可以说这样严格的正态分布很多学校是没有的，其实就算是都有优秀率限制，在不同学校的竞争程度也是大不一样的，一个多数来自各地前几十名的学校竞争是惨烈的，想超过任何人都要付出很大的努力，虽然高考有这样那样的问题，但毕竟从每个地区看好学校的生源比其他学校都要高一个档次，这还是有统计显著性的。再有就是课程难度问题，同样一门叫线形代数的课，不一定得70分的就不如得90分的，大家都知道像数学这种课难度高一个档次成绩会差别很大，我的一个在北科大学金融工程的同学她们期末考试内容是我们期中的内容，而我们期中考试是为了给我们涨点分不至于死得太难看的。还有就是考试问题，我很惊讶有些学校在考试前搞划重点甚至讲考试题的课。。。难以想象啊，我们这里别说复习课了，大多数考试甚至连往年卷子都不知道，唯一一次熟悉卷子的机会就是决定该课命运的考试。。。

当然最后一段是后话，学校间的所谓公平程度是个制度问题，既不是我们能左右也不是值得抱怨的，多付出点努力总是好的。但前面说的那些诚信问题希望太傻的飞友们能有所认识，毕竟申请只是第一步，凭借自己的努力，而不是将希望寄托在考试做手脚或修改成绩单上，外国学校不是很重视一个人的诚信吗，据我所知美国人在这方面和我们认识确实不一样，他们对一个人的假定就是他是诚实的，这也是美国发达的信用制度的基础，所以他们不太会怀疑成绩单，当然如果去了与成绩单表现不符就另当别论了，这就是一刨屎坏一锅粥的问题了，而且中国人的诚信问题在美国已经成为比较大的问题了，包括在录取过程中，想必大家也有所耳闻了。最终只能影响未来我们的XDXM们。真心希望所有人能认认真真做事踏踏实实做人，保持好诚信才是在美国美好生活的关键~~~祝大家留学顺利：）4^2eG*B8{}

[[i] 本帖最后由 jasonkk 于 2007-8-30 23:37 编辑 [/i]]

NorthWindow 发表于 2007-8-31 10:14

外国其实也有这种问题存在

幻孩发表于 2007-8-31 11:07

顶起，同样的困惑……

vanlein 发表于 2007-8-31 11:43

任他风吹雨打
我自岿然不动

shywangwei79 发表于 2007-8-31 12:29

大家从自身做起吧

leoboa 发表于 2007-8-31 12:48

LZ积极点!!不要总看负面的!!成绩不是说改就改的!!
为什么特指211的学校呢??不解!!::p3 g~ PX"R_%E/Q4@O9h$A
外国的学校重视的东西不一样,有的是GPA,有的是GT,有的是科研经验和Paper,说不准的,关键看自己申请是什么样子的7v/MB8]9S)a.a
所以不要想那么多,努力做好自己的事就是最棒的!!加油!!::81

jasonkk 发表于 2007-8-31 13:38

回复 undefined 的帖子

恩，好吧。我其实也就是说说，又能怎样，做好自己的是关键
至于发在这里也只是希望看到的人能够有所启示，毕竟大家都是飞友
211大学没有特指，因为其他非211的学校我是几乎不认识任何人了%T r F.oLF[ F
公平的讲像我们这样综合大学给分还不是最暗淡的，有些名牌理工科院校更可怕一些，到处是名捕，呵呵

zhangdldldl 发表于 2007-8-31 14:18

谈公平就可悲咯....9XAT?$e#SJw
我们不要说改,连垃圾体育达标都要上成绩单,我个人属于弱弱级别的,体育从来没>80
全系121人GPA>3的<5::z8

fantastli 发表于 2007-8-31 14:21

其实，在求学的路上你就是要和这些人竞争，如果这些小手段就可以把你打败，那么以后出国遇到的困难将是你无法想象的。tK:N,T6t"\~^0W
况且，要相信，是金子总会发光的。如果光凭一时的小聪明出了国，甚至去了个牛校，到时候自己实力不够，吃亏的还是自己。
::16

d.rain 发表于 2007-9-1 00:07

你写的好。我说过，做学问先学会做人

hswshock 发表于 2007-9-1 10:27

在国外个人的品质代表的就是中国,所以别以此冒险,我觉得很不值

after2005 发表于 2007-9-1 11:22

认倒霉了，我上次在我们学校bbs上面抱怨这个还有人跳出来说“你谁让你来xxx念书的，不想念走人啊”，搞得我郁闷。别人很多学校不止在出国时候在最后出示成绩单的时候都非常灵活了，我们学校不灵活就算了，考试还有意打低分，更恶心的是还规定每次必须有多少比例的人被关。我们学校也是名牌大学，但是也就是在国内叫叫，国外名声也不是很大，不支持学生走出去，最后落得跟那些改成绩单的学校在人家眼里没什么两样。不拼gpa拼什么呢？学校倒是落个严格要求的好名声，其实学生最后不论考研出国都对学校这种做法怨声载道的。面临考研的时候，考试还故意加难，硬逼迫学生回来加倍时间学，最后分数还爆抵，而且还不让缓考。最后考研结束本校的本科生大把的落马~TV_Y~

最近越来越发现，仁义道德全是胡扯了，最后的真金白银才是王道

City-Hunter 发表于 2007-9-1 11:24

从前有一块稻田，每年都会有不错的收成。r$|o(_:Tb
有一天一阵风吹来了几粒野草种子，野草便开始在此扎根。
野草与稻子长得很像，他们拼命的吸收养分，只是不会结出一粒稻谷——所有营养都用来产生越来越多的野草。
野草有时也会嘲笑稻子：辛辛苦苦一辈子，结出的果实却被别人摘走。看我，谁也不养，只养自己。
野草越来越多，稻子却越来越少。养分都被野草吸收了去。
终于有一天，农民看到了长满野草的稻田……V5A"Vo;[1x;{2p3K Y
他可以拔光野草，只留下稻子；他也可以放弃整块稻田。G4b4K5A Z'J-U@

当稻子占大多数时，农民会觉得这块稻田还有救，会尽力除去野草。U]5ay0?w`$d!D
当野草占大多数时，农民会觉得这块稻田已然毫无价值了。与其费力去找出稻子，不如再去开辟另一块稻田来得实在。这样，整块稻田会慢慢长满野草，稻子从此踪迹不见。而由于缺少了农民提供的养料，土地的养分越来越少，野草也会成片的死去，只留下少少的几棵，告诉人们这是一片荒地……

国外的录取学校就好像是等待收获的农民，稻田就是我们所处的某一个申请环境（班级，学校，国家，甚至大洲……），而不同类型的人就好像是稻子（诚信）与野草（无所顾忌）。/b2`.iE}n S3a6~
破坏游戏规则的玩家，最终不是被踢出局，就是将整局游戏带向死路::z68K/AQI:^U:vEj
f'b{VA#^2l7fu
[[i] 本帖最后由 City-Hunter 于 2007-8-31 22:28 编辑 [/i]]

栗子～ 发表于 2007-9-1 12:31

回复 14# 的帖子

企鹅越来越有文化了。。。

伶仃发表于 2007-9-1 13:00

不公平是绝对的

d.rain 发表于 2007-9-2 18:04

我先置顶了几个好帖子，大家好好学习一下吧

ym.net 发表于 2007-9-2 22:19

诚信还是很重要的，再把恶习带到国外去，就不是自己留学，而是出国讲学了，后果呢，也有很强的绝后性：一旦东窗事发，就会导致中国学生整体诚信度遭到质疑，罪莫大焉。

shg_net 发表于 2007-9-4 01:59

还是比较个别的现象

nancy44377 发表于 2007-9-5 20:18

这世道还有公平么？我很怀疑~~~~

竟然还能更改分数，太让人觉得难以置信了！！！

霜林净雪 发表于 2007-9-6 14:21

严重同意！

xiaofeino1 发表于 2007-9-7 18:04

我也听说有的是可以改成绩的。不过算了，世上本来就有好多的不平等，有些人家里可以甩出上百万的供孩子留学（当然这个没有什么错），咱没有。有人把GPA改的很高（不过我觉得GPA也不一定那么重要，中国学生强悍的那么多，米国的教授应该已经对中国学生的GPA麻木了），这种人心里有鬼，出去了也不一定能安心。还是咱这样问心无愧的好啊。

jasonkk 发表于 2007-9-8 23:35

回复 1# jasonkk 的贴子

呵呵,有一段时间没来太傻了...没想到BZ居然给我置顶了..谢拉@p2iI.lxr
其实没有贬低谁或抱怨的意思
只是希望看到此贴的飞友们能够从自身做起,无论在申请还是留美学习工作的岁月里能保持诚信2E#o1O~7SpD
认真努力,也给咱中国学生在国外留下个好名声:)

othor 发表于 2007-9-12 21:28

我的学校85分都可以保研了1Ui!Rh)?oW wFa!f
可是有些学校动不动就90+D)DDn8t
看得我::z8 ::z8

melodywqy1 发表于 2007-9-14 11:20

我见过很多很烂的学校的学生，平均分都在85左右，说班上才排20多名。。。::82 但要申请欧洲的学校的话，人家基本上不会去查rank的

lxm_1117 发表于 2007-9-14 20:21

我申PHD没 paper 想去蹭一个...这个算吗

lxm_1117 发表于 2007-9-14 20:23

我的成绩单上的0 分, 不及格, 缺考都是学校教务弄错的... 我想把这些改掉...不算吧..

melodywqy1 发表于 2007-9-14 21:13

你们学校教务处错这么多

lxm_1117 发表于 2007-9-14 21:20

回复 27# melodywqy1 的贴子

是啊..因为我之前不跟学院的课表走,,是学校统一安排的另外一个班级的后来回到学院原来没在学院上的课都变成缺考 0 分啥的了

lenovossl 发表于 2007-9-15 19:54

有些东西是永远也改不了的
诚实

sonya_song 发表于 2007-9-16 02:56

前阵子北美一高校出了一起全班集体作弊,被查处的违纪者80%以上是中国留学生...jsVkGz#R
素质啊...诚信啊...

karondefranc 发表于 2007-9-16 12:49

有实力不怕挑战！
改成绩虽然咱们是天天声讨，但据我所知，不管什么样的学校的人，但凡要申请，多少对于GPA都有过恻隐之心，这是现状，中国的诚信观念还根本没有走上正规，就像你说的学校收钱改分一样。很多学校是主动要求为学生高分去课提高GPA，因此难怪你学校BBS上的人会出言不逊了。*@tqLj?7ml.jC
所有既然如此，也不必再去太过于计较GPA分数，做好自己的工作，多搞点研究和PAPER。想起那句老话“接受你不能改变的，改变你能够改变的！”

leonjames 发表于 2007-9-16 13:11

我们学校肯定不让改成绩，成绩单上所有的科都有，连军训都有。。。

DriftCloud 发表于 2007-9-16 17:19

lz说的这个现象的却存在，记得当初参加高考前老师对我们说，高考恐怕是你这辈子能参加的最公平的考试了，现在看来的却是这样的。但是我想提醒lz的是，世界上从来就没有绝对的平等，申请的时候你可以埋怨有人在GPA上造假，找工作的时候你也可以埋怨有人能够走后门，工作以后你还可以埋怨有人因为跟领导关系好而得到了升迁...可是埋怨之后你又能怎样呢？李开复说过，接受那些你不能改变的，努力改变你能改变的。如果你不能在GPA上施加你的影响力，那么就在其他方面改变吧。

xtler 发表于 2007-9-17 12:02

不好意思的问一句，GAP是要把所有的成绩算进去，还是只算必修课。。。。。

melodywqy1 发表于 2007-9-17 13:02

当然是所有都要算进去

njekin 发表于 2007-9-17 15:53

中国的大环境不好，我这里今年一个长期靠作弊的女生要不是因为四级成绩不好，差点就拿到了保送外校研究生的资格，完全的是非黑白颠倒～～

justfadeaway 发表于 2007-10-7 14:37

[quote]原帖由 [i]DriftCloud[/i] 于 2007-9-16 17:19 发表 [url=http://www.taisha.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=9562903&ptid=892155][img]http://www.taisha.org/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]5j~ju-N:p#pX?
lz说的这个现象的却存在，记得当初参加高考前老师对我们说，高考恐怕是你这辈子能参加的最公平的考试了，现在看来的却是这样的。但是我想提醒lz的是，世界上从来就没有绝对的平等，申请的时候你可以埋怨有人在GPA上造 ... [/quote]K#y'ct:Jk j
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我很赞同 Or0K4Z;e
中国学生GPA也就那回事+j`@!k1aU
都习惯了

jiqjiq 发表于 2007-10-7 17:59

高考公平?也有能人，我右面的人当年就抄的我英语，结果我英语考的最高，让我这个郁闷。6ID&n[8g5FU5mq
考试作弊，跟赌博一样，会让人上瘾的，而最关键的是，我们中国的教育体制是以考试为主，典型的我们是知识型的教育。而一提到PRESENTATION，就没什么人重视。而恰恰这个是更好的表现水平，没法作弊的。*K9O:F7d#Y
风险一般而收获很大，这样的好事为什么人家不做？中国人会做的，因为中国人不是规则人，西方大多数人是。社会就是这样，你让学生不这样？&pqI3L c8@*U
在规则允许的范围内，尽量的灵活，这就是中国人。

doranikofu 发表于 2007-10-7 18:57

对得起自己就行了我反正一直觉得进TOP10不等于就是多有能力
也许是自我安慰吧哈哈反正我是没指望申TOP10了能进TOP50就好...

dk999 发表于 2007-10-9 15:27

改分数....什么学校啊...

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