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plough7 发表于 2007-11-7 00:21

向大忽悠马云和阿里巴巴致敬

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[color=purple]阿里巴巴今天（6日）在香港上市了，开盘涨122.22％，真牛。 {)?2J*i0V&|F

在很多年前的上世纪末，传说中世界末日的那一年，电脑和上网还勉强算的上新鲜玩意儿，据说有个叫OICQ的东东像ICQ一样好用，三件当时和世纪末相比屁大的小事儿发生了——这三件事影响了很多年和很多年后，一个有着巨大网络用户数量和庞大发展潜力的泱泱大国的网上电子商务的步履蹒跚。3月B2B的阿里巴巴、5月B2C的8848、8月C2C的易趣，在或曾在各自领域名噪一时的领军人物同一年中粉墨登场，缘分呐！一时间风云会际，英雄辈出。 6Y%{;YGN^

很长一段日子里，8848都可谓是整个网上电子商务的带头大哥，也是最被看好的电子商务公司，直到2001的那个冬天，那个真正的冬天，那个冬天的网络冬天由8848演变成网上购物的信誉严冬，北京消协通知消费者停止向8848支付款项，理由是连续接到未能按时收到物品的投诉。这是件让竞争对手也哭笑不得的事情，8848大厦倒塌的同时砸伤了行业的信誉。尽管如此，8848以先行者的姿态为行业留下了第一笔完整的经验教训，或许代价有些沉重。6年后的今天，元气大伤8848也未能夺回昔日的荣耀。 R!l$g6l*r0`n

最开始玩C2C的很多收藏爱好者，易趣为大家提供了一个交流交换的平台，赚钱不是目的，开心才最重要的。曾拍卖过一件人人都知道价值为45元且货源充分的藏品，被两位同好一直追捧到70+成交，讲好包邮寄却专程上门交流。当然，这样的伊甸园里，有心赚钱的就会很赚钱，二零零零年，月入上万还是颇具诱惑力的。原始初民地，独不乏宝藏，随着EBAY对易趣的注资，很快勤劳善良的中国人发现原来还有个EBAY.COM可以卖东西给老外。一直持续到今天，相当一部分朴实的中国人为他们的祖国赢得了仅次于尼日利亚的国际名声，这或许并不包括那些低廉粗糙的商品所带来的负面效益。同样当然，这样的炼狱中，有真正诚实守信的网商，将中国儒商的形象远播海外，同时悄悄将月收入提高了若干位数，尽管他们的交易钻了关税的政策漏洞。

与其说是教师出身，马云更像是传销机构讲师出身，你永远想象不到他下一步会忽悠什么，但他那些不知道从哪儿编纂来的数据和理论最终却把大象忽悠瘸了——草根路线的淘宝战胜了精英线路的易趣。03年5月，没什么大建树的阿里巴巴创建C2C网站淘宝。为咬死占据先行优势、垄断门户网站广告权、广发优惠券财大气粗的易趣，淘宝一度成为十大网络流氓，通过无数合法非法黄的黑的网站撒布小广告，随时劫持网民登陆淘宝。偏爱易趣的人很多反感马云，老实讲，包括我，但你不得不佩服他。他不是不犯错，他能在犯错的时候把犯错忽悠成勇于接受用户批评勇于改错。重要的是，在对手犯错的时候，他不犯错。03年6月，易趣被EBAY收购后昏招不断连连出错，在对手淘宝成立不久进行平台休整，不异于给淘宝赠送用户。2007年8月，失掉江山的易趣一切推倒重来。

上市之后的阿里巴巴怕是没法忽悠了，比如说，阿里巴巴收购的虎还是雅虎收购的阿里巴巴，到现在很多人还被马老忽悠的转不过勁兒来。还好，马云更喜欢拿淘宝忽悠，没拿淘宝上市真是明智，所以，淘宝还可以继续忽悠。从非忽的角度讲，淘宝学习模仿易趣的过程中快速超越，独到的提供即时通讯工具，抢先推出支付宝，创造性的提供电子彩票和机票以及自动发货方便点卡类销售的思路都是值得表扬一下的。

不知道都写了啥，只是觉得这样一个时刻，即使一个自己并不偏好的网站，也是网上电子商务的一个进步，值得写点啥。

对了，在8848和易趣落寞的今天，淘宝坐上C2C的头把交椅，一直没什么大建树的阿里巴巴，一直都是B2B的头号。[/color]
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[[i] 本帖最后由 plough7 于 2007-11-7 00:24 编辑 [/i]]

plough7 发表于 2007-11-7 00:26

阿里巴巴创始人马云之大嘴语录完整版ZT

　　*孙正义跟我有同一个观点，一个方案是一流的Idea加三流的实施；另外一个方案，一流的实施，三流的Idea，哪个好？我们俩同时选择一流的实施，三流的Idea。
Y+P]P6\ I
　　*如何把每一个人的才华真正地发挥作用，我们这就像拉车，如果有的人往这儿拉，有的人往那儿拉，互相之间自己给自己先乱掉了。当你有一个傻瓜时，很傻的，你很会很痛苦；你有５０个傻瓜是最幸福的，吃饭、睡觉、上厕所排着队去的；你有一个聪明人时很带劲，你有５０个聪明人实际上是最痛苦的，谁都不服谁。我在公司里的作用就象水泥，把许多优秀的人才粘合起来，使他们力气往一个地方使。 %j$nFhv:Px&E"a}
)mDta$r6Z6?%MGCXw
　　*网络公司将来要判断两个：第一它的team;第二，它有technology;第三它的concept，拥有这些东西，才是存在的必要。
)Us!^+r@^5cm?
　　*Judge 一个人，一个公司是不是优秀，不要看他是不是Harvard，是不是Stanford.不要judge里面有多少名牌大学毕业生，而要judge这帮人干活是不是发疯一样干，看他每天下班是不是笑眯眯回家。
v;e3Q{|Eu1wxiU
　　*30%的人永远不可能相信你。不要让你的同事为你干活，而让我们的同事为我们的目标干活，共同努力，团结在一个共同的目标下面，就要比团结在你一个企业家底下容易的多。所以首先要说服大家认同共同的理想，而不是让大家来为你干活。
5fE;E?#}\1iy
　　*我认为，员工第一，客户第二。没有他们，就没有这个网站。也只有他们开心了，我们的客户才会开心。而客户们那些鼓励的言语，鼓励的话，又会让他们像发疯一样去工作，这也使得我们的网站不断地发展。
7T k Xw!rte-Q1c
　　*看见10只兔子，你到底抓哪一只？有些人一会儿抓这个兔子，一会儿抓那个兔子，最后可能一只也抓不住。CEO 的主要任务不是寻找机会而是对机会说NO。机会太多，只能抓一个。我只能抓一只兔子，抓多了，什么都会丢掉. .? x-`2zC8M

　　*我们公司是每半年一次评估，评下来，虽然你的工作很努力，也很出色，但你就是最后一个，非常对不起，你就得离开。在两个人和两百人之间，我只能选择对两个人残酷。
\k:U'x/t
　　*您能用一句话概括您认为员工应该具备的基本素质吗？今天阿里巴巴的员工我们要求诚信，学习能力，乐观精神，和拥抱变化的态度！|.F!Sll.i

　　*互联网是四乘一百米接力赛，你再厉害，只能跑一棒，应该把机会给年轻人。 3lN|"v~6p

　　*在前一百米的冲刺中，谁都不是对手，是因为跑的三千米的长跑。你跑着跑着，跑了四五百米后才能拉开距离的。2w6m \Y8[%}O

　　*我们花了两年的时间打地基，我们要盖什么样的楼，图纸没有公布过，但有些人已经在评论我们的房子怎么不好。有些公司的房子很好看，但地基不稳，一有大风就倒了。

　　*我们与竞争对手最大的区别就是我们知道他们要做什么，而他们不知道我们想做什么。我们想做什么，没有必要让所有人知道。
DW i^`?O
　　*网络上面就一句话，光脚的永远不怕穿鞋的。 E%BUx%G^

　　*今天要在网上发财，概率并不是很大，但今天的网络，可以为大家省下很多成本。这个世界没有人能替你发财，只有你自己才能替你发财，你需要的是投资和投入，spend time，invest time，on the internet，把自己的时间投资在网络上面，网络一定会给大家省钱，但不一定今天就能赚多少钱，赚钱是明天的事，省钱，你今天就看得到。

　　*电子商务最大的受益者应该是商人，我们该赚钱因为我们提供工具，但让我们做工具的人发了大财，而使用工具的人还糊里糊涂，这是不正常的。所谓新经济，就是传统企业利用好网络这个工具，去创造出更大的经济效益，使其成几十倍地增长，这才是真的新经济的到来。今天新旧经济是两张皮。
2|9Yi0{B
　　*互联网上失败一定是自己造成的，要不就是脑子发热，要不就是脑子不热，太冷了。

　　*我觉得网络公司一定会犯错误，而且必须犯错误，网络公司最大的错误就是停在原地不动，最大的错误就是不犯错误。关键在于总结我们反思各种各样的错误，为明天跑的更好，错误还得犯，关键是不要犯同样的错误

　　*我们是教人钓鱼，而不是给人鱼。
CG$Pd x6p4yF
　　*企业家是在现在的环境，改善这个环境，光投诉，光抱怨有什么用呢？国家现在要处理的事情太多了，失败只能怪你自己，要么大家都失败，现在有人成功了，而你失败了，就只能怪自己。就是一句话，哪怕你运气不好，也是你不对。 6L5l_P;N[ E'WZ_
%u-Zz0T[M/k
　　*中国电子商务的人必须要站起来走路，而不是老是手拉手，老是手拉着手要完蛋。-q"D4} VV G
1@8Vu#u@G3H ~H%c {
　　*我们知道当时可以敲几个锣，就可以围那么多人的时候，锣都敲得好，把戏还能不好？敲锣都敲出花来了。

　　*我是说阿里巴巴发现了金矿，那我们绝对不自己去挖，我们希望别人去挖，他挖了金矿给我一块就可以了。&F!E"E)e/Q1Uy3Z
#Y6c&I2zG0KG
　　*我深信不疑我们的模式会赚钱的，亚马逊是世界上最长的河，8848是世界上最高的山，阿里巴巴是世界上最富有的宝藏。一个好的企业靠输血是活不久的，关键是自己造血。 rX6`c.dFF

　　*我们说上市就像我们的加油站，不要到了加油站，就停下来不走，还得走，继续走。ah@.be

　　*互联网是影响人类未来生活30年的3000米长跑，你必须跑得像兔子一样快，又要像乌龟一样耐跑。
jn9UKyWY-e
　　*我为什么能活下来？第一是由于我没有钱，第二是我对INTERNET一点不懂，第三是我想得像傻瓜一样。

　　*发令枪一响，你是没时间看你的对手是怎么跑的。只有明天是我们的竞争对手。x'W7aEN!LG~!M'^
$~.e_,{VD8kE
　　*如果早起的那只鸟没有吃到虫子，那就会被别的鸟吃掉。

　　*If not now，when?If not me,who?？K?&u7aS-f:ru z
t,]Z-Y1jB q vtL
　　*互联网像一杯啤酒，有沫的时候最好喝。9TJP#m![6wH'A

　　*听说过捕龙虾富的，没听说过捕鲸富的。
A"OxK/A*\(@|
　　*我们不能企求于灵感。灵感说来就来，就像段誉的六脉神剑一样。

　　*阿里巴巴的六脉神剑就是阿里巴巴的价值观：诚信、敬业、激情、拥抱变化、团队合作、客户第一。
+s*s-K_-u-uh
　　*我永远相信只要永不放弃，我们还是有机会的。最后，我们还是坚信一点，这世界上只要有梦想，只要不断努力，只要不断学习，不管你长得如何，不管是这样，还是那样，男人的长相往往和他的的才华成反比。今天很残酷，明天更残酷，后天很美好，但绝对大部分是死在明天晚上，所以每个人不要放弃今天。
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　　*男人的长相往往和他的的才华成反比
y?K(}Vf6v
　　*在我看来有三种人，生意人：创造钱；商人：有所为，有所不为。企业家：为社会承担责任。企业家应该为社会创造环境。企业家必须要有创新的精神。 0X1bLg q$hvnPT
:J2fWNGG
　　*三年以前我送一个同事去读MBA，我跟他说，如果毕业以后你忘了所学的东西，那你已经毕业了。如果你天天还想着所学的东西，那你就还没有毕业。学习MBA的知识，但要跳出MBA的局限。
uMC"A5}g
　　*对所有创业者来说，永远告诉自己一句话：从创业得第一天起，你每天要面对的是困难和失败，而不是成功。我最困难的时候还没有到，但有一天一定会到。困难不是不能躲避，不能让别人替你去抗。九年创业的经验告诉我，任何困难都必须你自己去面对。创业者就是面对困难。 "jU$l{1|C*U)h

　　*ebay是大海里的鲨鱼，淘宝则是长江里的鳄鱼，鳄鱼在大海里与鲨鱼搏斗，结果可想而知，我们要把鲨鱼引到长江里来。 yGF~C6\;qD8fS$e
&w.`&S;_'lO
　　*一个公司在两种情况下最容易犯错误，第一是有太多的钱的时候，第二是面对太多的机会，一个ＣＥＯ看到的不应该是机会，因为机会无处不在，一个ＣＥＯ更应该看到灾难，并把灾难扼杀在摇篮里。

　　*淘宝网的主业决不该放在与对手的竞争上，而是把眼睛盯在提升客户体验上。3zeY.o:y,aeZ1`

　　*上世纪80年代挣钱靠勇气，90年代靠关系，现在必须靠知识能力！ },YCih3LB
!iYi#Y| KY"zz
　　*三年前的马云谈到B2C 和C2C的时候丝毫不心动，在论坛上还试图说服8848创始人王峻涛、谭智相信B2C 和C2C没有前途。互联网似乎和马云开了一个玩笑，让他去做自己原先最不看好的事情。不是我不明白，这世界变化快，马云发出了这样的感叹，主要是形势的变化太快了，我只能与时俱进。既然B2B在中国能够成功，我想在大环境改变的形势下再试试C2C，对于新进入的C2C领域，马云这样解释。在全球范围内，基于个人网上交易服务的模式已经成为互联网产业最为重要的领域，美国的亚马逊、Ebay，日本雅虎均在行业内具有举足轻重的地位，以中国上网人口的庞大基数，中国也应该有可能造就一个巨大的个人网上交易市场，马云进入角色似乎很快，经过半年多的考察，他对C2C的前景很是看好。
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　　*马云丝毫不避讳拿淘宝网和易趣对比，一口价、拍卖、买卖街这些模式我们都会采用，当然也会采用易趣开始运行的免费策略，时机合适的时候我们会收费，很可能是三年之后。

zmoqingsong 发表于 2007-11-7 00:52

[quote]原帖由 [i]plough7[/i] 于 2007-11-7 00:21 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=9897572&ptid=929483][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]
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阿里巴巴今天（6日）在香港上市了，开盘涨122.22％，真牛。
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在很多年前的上世纪末，传说中世界末日的那一年，电脑和上网还勉强算的上新鲜玩意儿，据说有个叫OICQ的东东像ICQ一样好用，三件当时和世纪末相比屁 ... [/quote].m-x?m u(o`(v
6S1E?V+Xa9S

你还原创了一把。。。得捧捧场。。。呵呵。

ziegfelt 发表于 2007-11-7 08:22

::z2 怎么不说史玉柱的脑白痴

plough7 发表于 2007-11-7 10:25

[quote]原帖由 [i]ziegfelt[/i] 于 2007-11-7 08:22 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=9899058&ptid=929483][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]"G CLy$u6|?
::z2 怎么不说史玉柱的脑白痴 [/quote]N2L!O-Oe.~s
哈哈，史大忽悠啊。。。*Z9LtKyD&D&}
3zta2NQ.hv#j
好像中央2一个什么财富节目就有马史两大高手做裁判点评

一帮子选手对他们还必恭必敬顶礼膜拜推崇有嘉

于是当作传销节目直接跳过了。。。

ziegfelt 发表于 2007-11-7 12:14

::11

四叶草 发表于 2007-11-8 12:28

我还蛮喜欢马云的，哈哈

wowogo 发表于 2007-11-8 23:38

77是不是看了我的水版的帖子有感而发啊

ziegfelt 发表于 2007-11-9 08:22

不去水版::11

12345beckham 发表于 2007-11-10 03:30

盛大。。。。。飘过。。。。

zmoqingsong 发表于 2007-11-10 06:43

[quote]原帖由 [i]plough7[/i] 于 2007-11-7 00:21 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=9897572&ptid=929483][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url] beu J,s%pWy1t

阿里巴巴今天（6日）在香港上市了，开盘涨122.22％，真牛。

在很多年前的上世纪末，传说中世界末日的那一年，电脑和上网还勉强算的上新鲜玩意儿，据说有个叫OICQ的东东像ICQ一样好用，三件当时和世纪末相比屁 ... [/quote]QHqWvF^

3W5iYk6aX'UU&~,h4T
我还是问两个猛一点的问题吧。zA3z D]S4\

我觉得他的成功经验挺好的，你为什么给负面评价？不是因为没吃到葡萄？呵呵。

plough7 发表于 2007-11-10 10:28

[quote]原帖由 [i]zmoqingsong[/i] 于 2007-11-10 06:43 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=9923819&ptid=929483][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]+_+
我还是问两个猛一点的问题吧。
g9Le,w;e$r
我觉得他的成功经验挺好的，你为什么给负面评价？不是因为没吃到葡萄？呵呵。 [/quote]
那个。。。G/T.viEcAQ
2Uu2ZH(A?
保险推销员，签证官都要怀疑她的经济能力
3Amsl$R3k
安利可能赚了不少钱，但是已经被打上了一种不好的标识_Vn7~P?%\,|

盛大一跃成为扛把子，只要不是脑残的都知道传奇不是好游戏\/o)SM5M`o/R

H+f#i#hk
~ fT/Qa;@1Z6l"H
第一点把商品简单分为产品和市场，马云用好的市场推销了不好的产品

第二点一个不好的甚至可以说有些不择手段的过程导致一个好的结果

其中包括，以流氓软件劫持普通网民的IE，以伪造的数据或内容造势，其中包括阿里巴巴收购雅虎`C9ho9b}X9P9WF Z
zb#H&Ta&m&?
[[i] 本帖最后由 plough7 于 2007-11-10 10:37 编辑 [/i]]

luohuayixiao 发表于 2007-11-10 10:31

啥意思，没看明白？TXuyi%e
作者不高兴？::z2

CHARRIOL215 发表于 2007-11-10 23:09

阿里巴巴对于做外贸的公司还是有蛮大贡献的，嘿嘿
[9P_H#HzyV1](@
有了淘宝，偶可以买到不少划算东东::z2

aeolian 发表于 2007-11-11 02:17

[quote]原帖由 [i]CHARRIOL215[/i] 于 2007-11-10 23:09 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=9930185&ptid=929483][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]
阿里巴巴对于做外贸的公司还是有蛮大贡献的，嘿嘿
;I4^T&C(a[k
有了淘宝，偶可以买到不少划算东东::z2 [/quote]*Z%l!f }_/V?EU
215 mm也在啊，哈哈
从来不上那个网站，因为对东西不放心啊

zmoqingsong 发表于 2007-11-16 16:40

[quote]原帖由 [i]plough7[/i] 于 2007-11-10 10:28 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=9924860&ptid=929483][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]
Wa ~ Xv(jr`
那个。。。
[size=0px]Y5 p[/size]}!KD~(|fve^K
保险推销员，签证官都要怀疑她的经济能力[size=0px]) T2 N3 r; V, a, `[/size]2F7\n/S5T d

安利可能赚了不少钱，但是已经被打上了一种不好的标识
[size=0px]* Q+ E$ U9 D[/size]]O?{$tJ7ew`
盛大一跃成为扛把子，只要不是脑残的都知道传奇不是好游戏FF~ k-A |Z
[size=0px] V[/size]
[size=0px]0 o( D3 g: m3 D% W  H  n+ s- H[/size]~a5pX*zv%['S0D
[size=0px]& r) e; s/ d8 h8 P+ A4 _3 K0 `6 G3 |[/size]+eX:@z_-FM
第一点把商品简单分为产品和市场，马云用好的市场推销了不好的产品
[size=0px] O, E# ][/size]x.R,\0~5f
第二点一个不好的甚至可以说有些不择手段的过程导致一个好的结果[size=0px]$ t& X/ i4 G3 ]& b: a# w/ K[/size]8[ W ]T%x}Pn
[size=0px]: [% _  _4 L  U* W: @[/size]U/a(e_Aqj[
其中包括，以流氓软件劫持普通网民的IE，以伪造的数据或内容造势，其中包括阿里巴巴收购雅虎[size=0px]6 K8 ]( N; Q$ P" X/ f9 E* c/ P# E- J[/size]
[size=0px]! M- y' i  k: o* T- }% C9 C[/size]
[[i] 本帖最后由 plough7 于 2007-11-10 10:37 编辑 [/i]] [/quote]g"XGnP8G(c*w p
3Fe }+}4Hj/P$be

这个有一个解释。叫做新经济方式。。。。#T%REuUm|H

经典的马克思主义理论叫做生产方式的革命。

plough7 发表于 2007-11-23 11:25

[quote]原帖由 [i]zmoqingsong[/i] 于 2007-11-16 16:40 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=9975883&ptid=929483][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]
这个有一个解释。叫做新经济方式。。。。/z7Z?YB*{-h8Kn/HT

经典的马克思主义理论叫做生产方式的革命。 [/quote]`7@s$]`u*@z
新经济不是新忽悠～～～'Z%Q^X4V,Q,vyY%~

那个，看和讯，什么经济人物评选，马忽悠和史忽悠遥遥领先诶。。。

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