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hhades 发表于 2008-1-7 09:31

我身边博后的生存状态(转载)

前天跟本系的一个助教受聊天，她是中国人。我问她还想不想要个薄厚，我一个同学挺'zf+ml+kJv
好的。她给我长篇大论了一番：现在国内的情况一塌糊涂，我一个朋友是大学的副校长，k'Ny!Y+v S|R1v!e
一个人带17个研究生，而他又公务繁忙，可想而知他怎么指导他的学生？现在国内的一些
学生看论文有一堆，你都不知道真假。我一个朋友招了一个国内过来的，第一作者英文文9EV&N(}#wR4lQd
章6篇（生命科学领域，不象化学，一个博士发这么多文章很难想象的），结果费了好大'Fvm.CQs F"yt|
劲弄过来（如果是H1的话是需要做很多 paperwork的），什么都不会做！现在系里的美国
教授每年收到中国学生的申请信一两百封，连看都不看，压根就不要中国学生。招个美国
人，不满意直接解雇了就是了，美国人也不会觉得怎么着。你弄过一个国,`d*r4K.ZV%V
内的学生过来，想解雇都不好解雇，你说怎么弄？国内的学生，你push他一下吧，他还满
腹意见，以为那工作是给你干的。?~RVmW0uk0\z
这个教授的观点其实不是个例，国内过来的学生很多是很能干的，但是有那么几个表现
差的话，就会影响到对中国学生的整体印象，为以后再申请的学生无形中设置了许多障碍
。其实中国人在美国大学真的是很不容易，即使拿到教职也一点都不敢松懈的。一般中国]3Z.xy6j
教授周末正常上班是很常见的，没有办法，基金阿，文章啊。没有文章就没有基金，有了
文章也不一定有基金，没有基金就没有工资（或者只有部分工资，美国教授的工资很大一
部分是靠自己的基金来发的），就没法招学生，更不可能有文章。一般美国教授对中国来Ro5`Nv
的学生的印象是比较肯干，能吃苦，多数是满意的。但中国来的博士后很多人没有什么进
取心也是事实。有的找教职无望，现在去公司也不容易，尤其是生命科学领域的，于是就YJG8H [/XV.{
准备做一辈子博士后了，尽管也可以买车买房，生几个孩子，一直干到退休，但总感觉不)tzb3S"be n([
是那么回事吧?本系就有一个国内过来的薄厚，已经薄厚了8年了，在这个城市也买了 hoWovqcr
use，家里有两部车，生了两个孩子，日子也挺滋润，整天就是上班干活，别的想法？好
像是没有了。w*C/T D{3dsU4K `A
  偶然的机会中午吃饭时遇到一群中国人在边吃边聊，于是凑了过去。这几个人最长的莱3h/|\ UE+N1BH
了11年了，呵呵，不过好像是个技术员，就准备干到退休了，有来了6，7 年的，也没有E&W,_e&^JaT
什么好文章，前途如何也是未知数，有的在美国读的ph.d，找不到工作，于是找个学校做\9r'g*|0};zX\ b
薄厚。互相聊起工资来，他们惊讶我老板给我的工资如此高（其实也不算高，不过考虑到y2|+b_4UT]"m4Q
这个城市的消费水平和一般博士后拿的工资，我的确实要高出他们一大截），说，xx拿的
是美国的ph.d，工资也没你高啊。我当时想，美国拿的ph.d怎么了？大家都一样，都是中6d9|3D'zl8S]NX V
国人，本人认为在老外眼里，什么美国ph.d，中国ph.d,印度ph.d，都一样，外国人都是V,P2nK#B1}
廉价劳动力，并没有谁比谁高一等的差别。还不是看个人的努力吗？可能大家起步都差不
多，过去几年差别就出来了，这才是个体差异呢。同样是在做博士后，一个美国人和一个M5GT7KuV
中国人，那工作的心态能一样吗？美国人可以一周工作5天，绝不多干一天，中国人有哪
一个能够这么干？谁不是周末自己给自己加班？这么拼命干，有什么机会自己还抢不过美#@L9sB:U[
国人呢，还想享受周末？享受还是回国吧，反正一塌糊涂，回去大家一块糊里糊涂的其实
挺好，找个二流大学，混个教授也不算难，拉拉昔日的导师啊老师啊什么的关系，弄个虚9uZ!^V$mZd%Tw#d
头虚脑的头衔，混个脑满肠肥还是不难的。?"@!Q.g%hy8j
  中国在美留学生超过20万，有几个人发了SCIENCE,NATURE的？应该是占一小部分吧？大
部分人干什么去了？还不是都在混着，其实也不知道明天在哪里，有努力的，肯干的，运
气好遇到一个好老板的，混个位置，自己没有基金，也无所谓，自己干活，老板发工资呗4X/X5@ W:_
，这样的人其实占了很大一部分，这部分还算比较不错的，有的就比这个差点，博士去干
技术员了，这样的还是挺多的，我一个朋友在NIH干了一年多薄厚，自己现在就一门心思W3{:[,h9?H
想找个技术员的活干了，不想做什么老板了，多累啊，干技术员一直到退休，也挺好，好
房子买不起，随便买个二三百平的小二层不难啊，孩子上学不用花钱，也不用像北京的孩
子一样要父母出几万块的择校费。唉，都是为了孩子，自己这一辈子，就这么的了。至少p*Y7s(U/aM;F&z\
，孩子这一代人会感谢我们吧，不用体验国内那非人的高考，如果父母身体还好，再把父 V+^9kn%Fs;z+J
母接过来，安享晚年，也算尽到孝道了。?4v-Q? cg.P:mO$~
  呵呵，随便瞎扯一通，其实这是据我了解在美中国学生（尤其是国内拿的博士的薄厚们tko;t+k:Snl
）的一些想法，可不是我自己在这里瞎编的，让这个版的未来的薄厚们也了解一下。是不 i8LQh5OGyk
是感觉特庸俗，特没前途，特无聊，特失望啊？出国怎么能那样呢？一旦出国我一定要努z_TF/M
力工作，好好干，即使发布了SCIENCE，NATURE，也要发篇PNAS，找个二流以上的美国大
学当个教授，好好干科学，或者回国好好干，报效国家，干出一番事业。其实我想多数中b2y#cg,mf_
国学生在出来之前都是这么想的，但很多时候人的想法会随着环境的变化而变化的，事实5Dx3rj C/y3O
证明，慢慢的，很大一部分就成了上面的样子。其实安家乐业，安享天伦没什么不好，咱 Gl/aiFw
们中国人好像从小受的教育就是一定要出人投地，其实何必呢？自己过的舒服就行呗，人)v,z4|7B"S
一辈子就这几十年，能够经历一些事情，然后安安静静走完一生，也不错。?
瞎扯这一些，可不是打击有志青年们的积极性啊，看过之后，一笑了之而已，权当娱乐
，回头该发信发信，该陶瓷陶瓷啊：）

思啸发表于 2008-1-8 03:52

写得不错.我LG在<Nature Cell Biology>上有篇第一作者文章,现在有篇打算发<Cell>. 他的领域还是属于不太好发文章那个.我觉得有想法又肯用功的话还是能做出东西来的.中国人普遍比老美用功.

wowogo 发表于 2008-1-8 09:45

有理想有报复很重要，但是也要做力所能及的事情，我没觉得做薄厚有什么不好的

toeflplayer 发表于 2008-1-9 21:46

我的老板有上过2次NATURE，嘿嘿::83

d.rain 发表于 2008-1-10 18:15

我希望能在国内知名的杂志上发文章。

hhades 发表于 2008-1-11 23:01

人各有道，尽力而为就好

jonathanlgd 发表于 2008-1-11 23:27

环境会影响人，人也会影响环境。找到最适合自己的环境最好！::z1

hollest 发表于 2008-1-12 00:40

问下，读生物的以后不做研究还可以干吗啊？
h&E&hc*o'Z?z
当公务员行不行啊

flandy 发表于 2008-1-12 07:18

"于是就准备做一辈子博士后了" ::z8 ::z8 x9L'Gw*i:E4By
博士后哪有做一辈子的，有期限的

雪飘翱翔 发表于 2008-1-13 00:34

哎人生就那么蹉跎了

bingo816 发表于 2008-1-13 00:58

学生物的一辈子真的就这样么？我也是学生物的不甘心这么混一辈子啊

countrycat 发表于 2008-1-13 15:02

学生物的就要自己当老板!

bryantng 发表于 2008-1-18 04:47

回复 8# hollest 的贴子

如果有身份的话可以考MD吧...

zglawww 发表于 2008-1-18 11:19

准备转行～

kw309 发表于 2008-1-27 13:51

::14 ::18 ::21 ::13 :funk: ::11 ::56 ::z6 :loveliness:

yuntai888 发表于 2008-2-13 10:07

唉,惆怅...生物前景真的如此

子@鼠 发表于 2008-2-13 22:55

实情阿 V)@d@M U!h

+o.u6mo BKy
认了吧

很努力的 发表于 2008-2-14 01:24

问问他们看待本科生和博后的标准是否差不多？仅仅是作为一个labor既能熟练上的差别？

bianyang_sjtu 发表于 2008-6-28 18:27

惆怅

dupi 发表于 2008-6-29 02:05

人各有志,不能强求.
但是我也见过许多优秀的中国学者,他们也是这么过来的.L^D0V7l~8Y
事在人为, 和专业,环境无关.

夏林森 发表于 2008-6-30 16:34

生物如此，其他专业如何？看了生物和医学版，真感到前途堪忧。如果转行，转到哪里去呢？我似乎什么专业都有点兴趣，但是又兴趣不大。请教前辈。

anpqp 发表于 2008-7-5 00:58

其实中国人的创造力，在初中阶段就被应试教育给阉割掉了，从此失去了搞研究工作的能力。

PhDtransfer 发表于 2008-7-6 20:29

大陆现在出现了一些很好的phd培养单位，不少学生也有了CNS的paper。可惜，还是远来的和尚好念经，国内拿到学位，发了top paper，还是要出去转一圈回来才能找到位置，唉。

qiangzhi 发表于 2008-7-6 20:44

唉.....

johnsonlin 发表于 2008-7-8 10:46

真正的牛人还是少数，否则那么多去美国的都成牛人了。

夏林森 发表于 2008-7-10 09:18

什么专业好一些

各位，那什么专业好一些啊，我走来走去看看，许多人都在抱怨自己的专业啊！文学如何啊？

cnwuhao 发表于 2008-7-18 21:21

[quote]原帖由 [i]PhDtransfer[/i] 于 2008-7-6 20:29 发表 [url=http://bbs.taisha.org/redirect.php?goto=findpost&pid=12053880&ptid=966627][img]http://bbs.taisha.org/images/common/back.gif[/img][/url]:R,us] r-g
大陆现在出现了一些很好的phd培养单位，不少学生也有了CNS的paper。可惜，还是远来的和尚好念经，国内拿到学位，发了top paper，还是要出去转一圈回来才能找到位置，唉。 [/quote]|/ZvdW N~
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NIBS这样的机构是美国人眼中的巨大笑柄。一些在国外找不到位置，做没人做的植物的主在那儿蒙事儿，居然比在美国当full prof还滋润。每篇CNS的资金和人力成本（不包括工资）在美国人看来是巨大浪费和不可想象的。

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