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旁眼看签经——太傻签版版主“天使守护神”访问记

本主题由 taisha 于 2006-4-28 09:30 移动

旁眼看签经——太傻签版版主“天使守护神”访问记

第二期
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旁眼看签经——太傻签版版主“天使守护神”访问记
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访谈主题说明:签证,每个人实现赴美愿望的最后一道“坎”。签证中,逻辑到底占什么位置,如何说理才能让签证官信服呢。到底签证官会不会讲道理,应该怎么和签证官讲道理呢?……
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访谈主持人:Taisha (太傻论坛坛主,《太傻签证》 编者)
  ]- I  u) Q7 A! @2 Z" }2 v访谈对象:天使守护神 (《你问我答说签证》系列主题作者, 两年来一直坚持为各类签证网友解答问题,具有丰富的实际经验和对签证的深入体会)
! ^4 C2 W' Z1 H+ b% h. ?访谈方式:MSN8 f( j4 M/ v  ~! h( x1 b5 o
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以下内容中T代表“Taisha”,天代表“天使守护神”+ j4 y1 E, m% `, j

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0 Q* Z3 t  j, r& C5 g: J- f----签证是什么?----
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T:天使守护神,你好,很高兴你能抽出时间接受我们的签证采访,你的名字在签友中已经很有影响力了,感谢你对太傻论坛签证版的贡献和给众多签友的帮助……(打断)- W2 X1 O" P+ j- a% A' X6 O

/ f# I% p( _* d6 {+ L5 f 天:老大千万不要这么说,比起您和太傻BBS给大家的信息和帮助,我做的实在有限,希望在以后的日子里我能够为大家做更多吧,^_^。# v1 G7 L* ]. Z7 D% O# m; q! \
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T:很多签友都对你的背景感兴趣,能否简单讲一下为什么你对美国签证了解的这么多?. T6 z$ R8 `! Z! H# R2 Z" N
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天:也没有吧~说实话,我连国内的美国使馆都没进去过,只是在大概2001年的时候在瑞士跟公司同事一起拿到过B类签证去美国工作和旅游。哦,对了,这里补充说一句,前几天管理BBS的帖子,还看到有人讨论说有些中介的服务人员连使馆都没去过如何如何…….我想在这里告诉大家:虽然现在国内的留学市场很乱,水平参差不齐的中介/咨询公司泛滥,但是大家选择的时候千万可别把人家是否进去过美国使馆当作自己重点考虑的方面哦。我认为判断他们是否专业,是否能够提供给你有价值的帮助,更重要的是要看他们是否对你的Case有独到的理解和分析,他们的服务体系是否能够帮助你克服你DIY时所担心或不能解决的问题!
; R% P$ n3 Q5 _6 ?OK,我看得出老大觉得我好像跑题了,呵呵。其实我是在回国后才了解到大家一直觉得 “拿到美国签证”那么难,加上一些其他原因,让我开始逐渐的去接触美国签证,研究美国签证。

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T:好的,那就跟大家介绍一下你眼中的美国签证吧?
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+ `2 ]% L) \& j; v+ f' o 天:恩~其实之前跟很多朋友交流过,签证到底是什么?!有些人把美国签证比做“谈判”,有些人把美国签证比做“法庭辩论”,有些人甚至把美国签证比做“乞丐乞讨”……我觉得都很有趣,也有大家各自的道理。但是从我的角度,我更愿意把美国签证看成一个去银行取钱的过程。
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+ ^) i3 ?( j4 v6 HT:怎么讲?
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2 d. L& g1 O  D 天:您看啊,去美国留学就好像去银行取钱,签证官就好像是银行柜台的工作人员,签证官对你出国动机,回国计划,资金背景等方面的考察就好像银行工作人员问你卡号,密码,提款金额等等。如果你提供了相关信息和完成了相应步骤,会有银行拒绝给你取款(签证官据签)吗?!# y* y' C6 e$ p  V' w$ f; L: t
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T:但似乎大家都认为签证官的权力远非普通银行工作人员所能及的啊?
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  Q1 r5 y3 \6 {4 q  \$ t5 h1 L. \ 天:Maybe。不过我始终认为,签证官是不会或者说很少会无缘无故的看你不顺眼,给你据签的。包括大家可以多看一些国内媒体对使馆人员/签证官的访谈录,其实他们很多时候给你据签都很“无奈”的。还拿银行取款举例,如果人家问你取多少钱(签证官问你为什么去美国),你不直接告诉人家一个具体数额(有效阐述自己出国的动机和目的),而去说什么“我前年存了20万,去年取了5万,现在帐户里还有15万……”,人家怎么给你你想要的钱(签证官怎么判断你赴美的动机就是为了读书和学习)呢?!, z4 ?$ z$ e  S
        我想众多签友觉得签证官的权力比银行工作人员大,更多的是这个时候签证官可以选择马上据签你(当然实际情况是很多签证官还会象征性的再问你几个问题再据),而银行工作人员不会吧。其实也不难理解啊,毕竟签证官掌握你赴美的通行证——Visa,他要对自己的国家安全和自己的工作职责负责,而银行工作人员没这么大的责任,不敢拒绝给你取款而已。换位思考嘛,如果我是某一领域的一个工作人员,你来我这里办事,我要啥你给啥,我问啥你答啥,如果你好好配合,我顺顺利利把你的事儿办了就完了,大家都开心,都省心。我希望大家能够理解,其实签证官有些时候也很无奈的,他据你,又不会涨工资,不会升职,搞不好遇到个“暴脾气”的,还得跟他吵几句,骂几句,搞得他一天心情也很不爽,他图什么呢,对吧?!不知道签友们怎么看,起码我个人觉得,如果银行工作人员有这样的权力或规定,你让他不爽了,他也肯定会毫不犹豫的让你赶紧走人的!
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T:你的说法从某种角度讲,的确很有道理,相信有心的签友会好好琢磨的。
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/ N$ ?2 a% x2 s) m 天:希望吧~我个人通过在国内的工作和BBS上的一些了解,现在相当部分的朋友太“懒”,太不喜欢自己去做些事情,琢磨些事情了。举个例子,我当初开“你问我答说签证”的帖子就是因为大家觉得很多牛人讲的经验概念太大,甚至有些空,我希望以具体问题回答的方式告诉签友签证到底是什么,应该如何准备签证和看待签证官的问题,希望能够通过自己的方式去引导众多签友建立正确的签证观,可惜还是有无数的签友问我类似“DS表是不是要中英文各一份啊?”“我究竟应该在哪里和如何办护照”…….一类的问题,真的很无奈,甚至很多时候很失望,想放弃用这样的方式继续下去。
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T:这是不是“你问我答说签证-2006”比以前内容和回答差了一些的原因?
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# H" R( e7 I8 L3 Q- m 天:我不否认。当然也有我工作比较多,最近时间和精力都有限的原因。
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) F3 }: G! A: a" N2 q3 [/ mT:OK,这个方面我们已经谈了不少了,能够给大家总结一下?
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天:唉,我这个人逻辑思维能力和表达能力都有限,不知道怎么总结啊!ANYWAY,我希望大家看了这篇访谈后能够相信签证官不是不讲道理的,只是大家不知道应该怎样跟他们沟通而已。签证时希望大家找准自己的位置和感觉,既不要“我清华硕士,全奖去STANFORD,你没任何理由不给我签证”,也不要“我小本毕业,三流学校自费,求你给我签证吧”,不卑不亢,只要你真的是想去学习,并且学到的东西可以对你未来事业发展起到帮助,没理由拿不到签证的。至于如何能够更有效的拿到,建议大家多去思考和琢磨一下吧,别太懒哦!:): g0 M" q- W0 m- k2 Q! ^
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----签证的逻辑?-----; m' ]5 e$ N2 M+ m! F- E* ^

2 l8 \' x8 j# s  WT:我发现你对签证的理解从某种角度跟太傻咨询中心的服务理念和思维角度很相似,强调不能拿着108问准备答案,要建议自己签证的核心逻辑……. D" w! W* Q0 D/ S# Z3 Y2 Q

! E$ }. ]% u% @ 天:也许是在太傻的BBS上呆的久,受到太傻的影响太大了吧,哈哈。4 A. G/ t# ?6 H; [9 R
        从我个人的角度,我确实觉得签证是需要逻辑的,你说VO如何去判断未来才会发生的事情呢?我非常同意太傻的观点——说回国计划不是说未来,而是说过去,由过往经历所推导出的一种未来发展的可能性!而这个推导的过程,就是你阐述自己核心逻辑的过程。
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& ^( U. K9 J; L7 wT:这么说好像也有些空洞哦?!
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5 p8 l' @* V8 F* I- K8 F 天:是吗?!……我以前跟一些签友讨论过这么个问题,签证时VO会问绝大多数人是否回国,相信没有签证申请者说NO吧?那为什么一些人PASS了,一些人被拒了呢?!道理很简单,愚蠢的人会说“我会回国”“我真的会回国”“我发誓我会回国”…….而聪明的人会说“我会回国,因为bla, bla, bla,所以我会回国”……. 7 g0 P, j: f4 h! `1 U# `8 j

& P0 _: y; S- b4 f/ l; LT:嗯…
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天:比如我再举个例子,我直接说:“不好意思,老大,我有事要回家了。”你会怎么想?是不是会想“他真的是有事回家吗?”“天使守护神怎么这样啊,答应我接受采访,帮助签友提供些有价值的信息和帮助的,说走就走,是不是…….”
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  c# E$ z- r" s' Z) w1 @T:没有,没有。
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天:呵呵,开玩笑嘛。大家都知道签证是要推翻VO对自己有“移民倾向”的错误判断,证明自己会回国的过程。而如果大家只是简单的给出一个“我会回国”的结论,有什么具体的意义呢?签证官如何去判断你是否真的会回来呢?对吧。而如果我跟你说:“老大,我要回家了,因为我早上出门家里就剩4度电了,如果我现在不去银行赶紧买电,然后回家把电充上,我家冰箱里的肉和冰淇淋就要融化了,那样就麻烦了……”这样说是不是你一般情况下不会更多怀疑我是不是真的回家?我家是不是冰箱里真的有冰淇淋?….
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T:哈哈,这个例子很经典,仔细想想签证从某种角度上讲确实是这样的过程。
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天:嗯,一个问题的回答是这样,签证的整个过程更是如此。签证官对于你出国目的,回国可能等等方面的考察,我们都不能简单的给出结论,那样的结论没有任何意义的。所以很多签友问我问题的时候,我都反复跟大家强调一个概念“简单的YES OR NO都没问题,关键是你支持YES OR NO的论据,是否能够得到签证官的相信和认同”,这才是核心所在。把签证官的各个考察点,个人签证背景的信息点串连起来,形成一个有逻辑的整体,我个人很推崇这样的签证准备方式。8 w) G7 _: o+ N1 b$ M7 ]3 E
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T:是的,当这样的一个逻辑整体出现了,25问也好,108问也罢,都应该可以在其中找到答案,这也是太傻咨询中心强调的签证核心设计,是我们服务的一个重要部分。
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天:嗯,其实我在形成这个想法的过程中也了解和参考了很多太傻咨询中心的签证理念和老大的【签证艺术】。我觉得您对签证的理解真的很深,很超前,而且确实太傻咨询中心是站在签友的角度帮助大家寻找签证的实质,提供给大家最有价值的核心服务。BTW,估计如果访谈出来,大家看到我这么说,会认为我帮你们做广告啊,赶紧考虑给点广告代言费吧?!^_^+ Q& C0 D5 \1 D9 e4 d9 I" ?9 z
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T:哈哈,你放心,我会整理和编辑内容之后再发布的。谢谢你对太傻网和太傻咨询中心的支持,虽然我们还有这样那样的不足,不过请相信太傻咨询中心和太傻网一样,一直在努力的寻找着可以更多、更好的帮助大家的方法和途径。我也补充一句,太傻也一直很鼓励大家DIY的,无论申请或是签证!
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6 b* P. W4 f3 T! `  Z: T" t7 K 天:这点我非常相信!这也是我一直在太傻BBS里坚持给大家提供那么多建议和帮助的重要原因。我非常尊重和欣赏您对于国内飞友所作的一切。希望太傻咨询中心和您一样,和太傻网一样优秀。, ^2 T4 a7 k2 e+ l1 I
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T:谢谢。不知不觉耽误你这么长时间了,好像我们还有很多跟签证有关的内容没开始谈呢……
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4 q" R5 t6 v+ g. M- L 天:怪我,怪我。我都说自己思维逻辑和语言表达很差劲啦,说的废话确实多了,一定打乱了老大原定的访谈内容了吧!不如这样,等以后我有时间,签友们又有需要,我们可以再约个时间继续聊签证的其他具体方面。! O4 S" O# u; q" `+ C

8 W& ~5 \/ Y  n: _T: 那就先谢谢你了。剩下一点时间,集中帮忙回答一下签友提问吧?0 d- E) z1 Y! q' b5 [  {* D
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天:没问题。. A- w* X' L8 B9 q% X& [1 b$ u

, \, r* w3 x  c* D) oT: 签友“yufisher”
, |9 f1 `: u* O背景:户口在上海,硕士毕业,在一家知名的美国跨国公司工作2年,得到一个美国前100学校的4年的fellowship。
! r6 V; P& u7 [& K& l1 [5 |问题:1. 我在公司里有一个英文名(方便老外叫),这个名字出现在我的salary list和我的名片中,我想问一下要不要将这个英文名添在156表的第9项 “曾用名“ 里?* t7 r& ?9 Y) A
      2. 我曾经因公出差到以色列一个星期,帮助一个子公司解决技术问题。这个经历会不会对我有负面影响?
: g' u1 x6 B1 [8 ]( ~. i      3. 在出差过程中,曾在香港转机,那么用不用将“香港“加在159表中的第9项 “曾入境国家“ 里?+ b2 f6 A# z: C, m0 |  H# E
      4. 我在上海租房子住,所以地址老变,这样我在OFFER LETTER 和 ADMISSION LETTER 上的地址与我现在的住址不一致。这个会不会对我有负面影响?; M8 z# m  _6 A  c
      5. 公司(美商会的)曾给我办过一个B1/B2签证,本来打算送我出去培训的,但是后来培训计划取消了,所以我就没有到美,这种情况会不会对我有什么影响?6 c: k: F) U2 q5 V; [+ V
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天:1)没必要。只要你的护照、I-20,SalaryList上面的中文名字一致,就没有任何问题了。如果VO问关于英文名,直接给名片他看就OK了!2)怎么会有负面影响呢?如果你去以色列出差做的具体内容跟出国学习专业有联系,或许会对你签证有积极作用呢!3)不用。4)不会。VO一般看I-20多点,Offer Letter近两年都不太看,或是只是走个过场的看一下而已。5)没啥具体影响。或许VO还会觉得你不是为了去美国而去美国,要么早就拿着B1过去了呢,呵呵。
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& i  ]! z# t% {T: 签友“kikyyy”
, c( \& G/ h* I2 g$ c9 @, P存折是父母名字的和老公名字的,他们已退休,我还要提供其他相关资料及证明吗?
! [0 h/ o/ Y1 n6 Y% X0 l( ]比如亲属关系,结婚公证,什么的,父母的要提供什么收入证明之类吗?他们已经退休了
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天:哈哈,老大,你看,之前我们说什么了,这样问题真让我又好气又好笑。如果你是F1/F2,不需要做任何材料的公证,美国签证的VO对中国的公证不感冒的。如果你资金的数额不是非常大,父母又退休了,我觉得不提供工作收入证明也问题不大。(非常无奈的表情!)8 x. H, G  _; M9 q: f9 X
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T: 签友“lhwxsw1”: i% e6 W( i, s8 S! T# g
在读博士申请F-1应注意什么?可以申请签证后再退学吗?! K: M' }3 G) S6 A& n( R
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天:(继续保持非常无奈的表情!)关于退学签证,我建议老大让这位签友看看“你问我答说签证-2006版”帖子的一楼,如果他还有疑问,让他在BBS里找我再提问。再拜托老大一下,把我帖子的链接给这位可爱的网友。哦,对了,我可以回答他,申请到签证后再退学没有问题的。
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T: 签友“liuyesusan”
6 j: [5 d4 c! S7 Z我是本科生,还没有毕业。请问* `& d+ h0 \6 [( X4 |
1、签证时是不是要办一个在读证明呢?. W4 V5 u! {# E0 N) h" G8 v8 [
2、我拿到的是TA,资金方面没有什么问题。那么是不是签证官主要就从专业背景、归国计划上考察我有没有移民倾向呢?我是学统计的,但是只是本科生,没有什么paper,也没做过什么project,没有很强的背景,会不会有影响呢?怎样弥补呢?4 g) N3 \2 B- L, \, l- |7 ]
3、看到那些签经上,签证官给我们说话的机会并不多。可是《太傻签证》上说我们是去和签证官交流的,实在是搞不明白。2 P: f" b9 M2 s1 L

$ c) |0 G! y4 X" n. ?  v7 q 天:1)最好准备一个,或是用申请时寄送给申请学校那份就可以了。2)是的,如果你拿到全奖,只需要去考虑“赴美必要性”和“回国可能性”两个核心方面就可以了,没有paper很正常,多强调自己对专业的理解和研究兴趣,能拿到全奖已经可以证明你很“牛”了!3)签证官会给你说话的机会,只要你说的是他们想听的!等这篇访谈出来后,你可以看看最初我举的例子,不要做那个只会说“我前年存了20万,去年取了5万,现在帐户里还有15万……”的人哦!
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- A# m# ^, ]1 H, {4 J, c* n  y; C- `T: 谢谢你给大家的信息和建议,要是签友还有什么问题,如何联系你?可否公开你的MSN?
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天:老大饶了我吧,如果我整天在MSN上给大家讲“美国签证不需要公证”“DS表中英文各一份”……估计我就要被老板炒鱿鱼了。到时太傻请我啊?!/ y. y1 l9 \$ k+ B, X. _
- x$ P- e9 E+ J/ H& k4 f5 L' j. P
T: 谢谢,今天访谈到此结束。
他们开始试验。他们混合进星体的灰中,进入星球的风中—感受—成为了他们的部分。这个行为的一个结果,是使正负力无法平衡。

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强烈支持!

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感谢“天使守护神“,感谢太傻!

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顶一个先 呵呵

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很值得琢磨,THX!

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good!3ks

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gong

gong !!!

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有很大的启发!现在正准备2000中!

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good

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受益非浅.up

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谢谢哦~~1000预热中

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幸运陪伴我

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这个不错,感觉又踏实一点了!

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so cool~
既然選擇了遠方,就不顧風雨兼程。

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quote//T: 签友“liuyesusan”# a: Y" y' D2 I) B  i2 j
我是本科生,还没有毕业。请问$ ?2 U  e" k8 z" B
1、签证时是不是要办一个在读证明呢?
) B1 Z: g/ ~" c' d: v0 }2 W2、我拿到的是TA,资金方面没有什么问题。那么是不是签证官主要就从专业背景、归国计划上考察我有没有移民倾向呢?我是学统计的,但是只是本科生,没有什么paper,也没做过什么project,没有很强的背景,会不会有影响呢?怎样弥补呢?6 i" Q/ U0 j* X' z  C
3、看到那些签经上,签证官给我们说话的机会并不多。可是《太傻签证》上说我们是去和签证官交流的,实在是搞不明白。//quote$ p$ _+ [* ?% T1 u
5 w) o6 }5 a7 R
怎么好像是我提问似的呀!我竟然跟这位提问者的背景一样! 看来taisha编辑的问题真的很具有代表性哦! 5 j* t6 d/ ^* @+ j0 ^( z) b
感谢太傻!
ENJOY THE PAINS!

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怎么玩???: q/ F. t. w4 c: A  t
: [, m  n! Z$ |: V( q) a
好像没什么其他人的事啊
与最爱的人相濡与沫 与次爱的人相忘于江湖

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非常感谢!

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十分感谢!!!

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Thank you very much!

Thank you very much!

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