第四期活动主题及嘉宾介绍9 k2 ~+ p5 [" B0 }- B% L
（可下载查看，不含太傻防COPY码）
( o. r" A" s. j' h0 p4 X8 P7 m
1 U! |6 q' f, w' `3 |0 K# r
4 Q, d# k$ O6 s, C ^+ f3 s( }& r G8 C6 h
第四期访谈嘉宾：h4a7 i4 Z9 S( I& Q
5 s. A3 l2 \$ g' f( B访谈主题：GRE的DIY及短期复习&先G后T的备考经验
& [/ v6 c9 n: O5 c1 j3 W8 A- M i8 _6 ]' s& q. e, ^: g5 u' c
$ Z4 o+ W% i) ]7 _+ G# w( [
2 T S! r$ T/ `- ?. G! e嘉宾介绍：
1 w& g4 N3 Z; B+ r学校及专业: 普通重点本科（非211）国际经济与贸易专业04级 8 w5 a0 x) z! h$ Y- V2 U
# f$ G, Y, i1 _076G成绩：660（94%）+800（94%）+5（73%）
8月25日ibt TOEFL成绩：30+29+26+29=114
j. p k8 u5 R1 G1 ~8 KGT考试经历:4月17日GRE机考，6月9日GRE笔试。8月25日托福。
GRE复习总时间：3月初开学到4月17日只看了作文。（中途扣掉一周因为心情不好没看书）4月20日左右（考完作文happy了几天）到6月9日（中途也要扣掉一周因为心情不好没看书）复习笔试。/ }/ a" X* b" H# d' j- g! b
GRE复习概况自述：
引言：
首先是我的名字，h4a，意思是herbert for america。我是在06年年底的时候下决心走出国这条路的。之前一直打算考研。我之所以选择争取出国，有两个原因。第一、我想出国。第二、我受了一部美剧当中一段情节的鼓舞。剧名叫the west wing。这段情节是：总统由于在第一次竞选过程中隐瞒了自己的病情，受到国会的谴责。再加上身体的原因和家人的反对，对于是否竞选连任非常犹豫。坐在办公室考虑的时候，恍惚中看见一位已故的好友，对他说，if you don't want to run again, i respect that. but if you don't run because it is too hard or you think you are going to lose, well, god, I don't even want to know you.这正是我当时的情况。我觉得出国可能很难，GRE和托福可能很难，我可能出不去。但是，听了这段话，我决定放手一搏。
词汇：
红宝书只来得及看完核心词汇，最新词汇和预测词汇根本没来得及看。以用红宝书遮住中文意思，只看单词的拼写在两秒之内反应出一个中文意思为标准，前面的核心词汇部分大概记得60%-75%。词汇一项不是我的强项。背红宝书是我长这么大以来第一次背单词。（以前都是看多了自然记住，或者说，以前有很多词压根儿就没记住。从来没专门背过单词。）考完核对太傻网友的类反答案，两个section大概总共错了4个左右。
阅读：
在没做任何准备或者复习的情况下第一次做GRE阅读真题，一个section大概错4个左右。复习期间没有看任何技巧或者所谓的方法，完全按自己一贯的习惯，先读一遍文章，然后做题的过程中回原文查证细节。很遗憾的是，6G语文section2的长阅读（讲建筑风格那个）没做完（我没跨区，而且语文部分最后才做阅读。）
作文：
北美范文Issue看了一半，只看英文，不看讲解，主要是熟悉了一下英文议论文的写法。然后自己写了一些，还有些题目只写了提纲，没写全文。总共准备了大约50个issue题。但是所有的题（包括argument）我都读过题目的原文，查过我认为说得不清楚的地方。
英语学习背景：, `. |. \5 N) y' a3 W7 W5 `3 A0 k" x8 |
& \0 j- e! T q2 {* q% M1 ~非英语专业。没有辅修英语或者英语双学位。05年12月CET4 619；06年4月TEM4（专四）81（这个专四优秀和托福114是我最自豪的两个成绩）；06年6月CET6 601（不满，再考）；06年12月CET6 623（其实还是不满，但是因为考GRE，所以没再报名。）
从来没上过新东方。
' _% q, i1 J8 R, y7 a3 p
h4a精华帖链接：
( {6 ^9 o% d6 ~( L8 p5 \1 K8 z8 w3 `5 O& D9 E( g" n
30+29+26+29=114报分及经验[已校对；全文完]
4 |: X' @( d/ n. D2 E8 z
[原创]关于如何写好作文的一点看法[英文][长] z, ~. d5 k; o6 B/ U$ d% n" L
) k# R6 x' T8 ]1 q新东方四六级面试讲义/ x9 r* W$ e8 A/ [! z7 n
附件
Trial Session Handout.pdf (81.61 KB) 发给学生的handout
- e6 g- p/ s, w9 ~3 L' e Trial Session Basic Design.pdf (183.09 KB) 我自己的讲稿
1 x7 Q2 U' y9 W; t: \
" d) x5 m: N7 r) v
: ]! ]( a# t2 z5 r
- v( ]* P; L/ f: b! i& b一、起步# M# e4 R- h2 B' I- P; v, g/ C" j
+; w. f& G1 @; w. z9 ^
你是06年底决定要出国的，那开始接触g,从大三上期末考后，还是寒假过后开始的？
# D+ J) d/ Z- e$ _ A) W: q9 t" P. V' A3 o5 u
h4a' r* @( x( {6 F; k5 ?( k
寒假只是象征性的背了一下红宝书的第一个List" P4 n; d" [3 L2 Z- w' x" N
实际上应该是3月开学以后开始的。
; {# j: g) L! C0 h
; c) ^! K2 O, {+
7 b' c& G3 Z8 s* O% d复习g的时候，依据考试时间定过计划吗，怎么样的
& x; l0 M; C. T5 H! z# w. K4 B, m3 v0 D$ B0 W
h4a; l$ }( h: m$ h4 r0 Z, i, |+ U
订过。从三月起，
# }& y, V4 K4 P' V9 G# @8 T看两周单词，看一周issue，写一周issue，看一周argu，写一周argu加作文综合复习；然后考作文；休息一周；然后两周单词，然后复习笔试同时也继续巩固单词。
, J1 i2 m+ n, P! X7 u但是实际情况和计划有很大出入
/ g& c5 W9 s" m+ q$ T1 P! _7 j+ G- E, f; ?8 e) {
+ : i1 u- }7 _) e" t
实际呢？
2 t8 ^2 @/ O2 H+ , S" m0 U9 Q; p1 V$ b, }
现在回想觉得当时的计划怎么样 4 i8 m# d( u8 N) v
8 G7 X3 s2 T; k. X" ?' b* S
h4a
/ b7 P# F6 H6 I' s( @: X计划本身不错。但是人不是完美的。总会有情绪起伏，效率高低。各种不确定因素很难事先归入计划。5 M" }* j1 o, p3 k, j' ^' F o) a
2 c% d* p3 |6 v
+ ' P" a8 t2 e! L
你在t版的那篇里写过是要留出充足的时间给郁闷等，是这意思吧？
, l; ^) v: t4 h( w/ u7 C9 G' [& e0 ], f$ Z3 U# s
h4a 4 k8 [$ R8 b* f7 \
实际上是两周单词（看了等于没看）；看一周issue写一周issue，因为写得不好郁闷了一周没怎么看书，最后一周作文冲刺，两个都看。然后休息了两周（汗！）。然后看了两周单词（等于没看），然后发现这样下去不行，就边看单词边做题。单项做过之后基本上都是每天做点模拟题，主要看是看单词。最后一周冲刺背题，做模拟。, Y q; G0 V# _- Z# |! T
是的，就是这个意思。但是我很难预测我自己的情绪，所以我只能应变。自控能力好的人也许不存在这个问题。
. f1 t0 T4 |+ n! K, B* ?7 V: Y; x! A( g1 Z
+
' p( E F$ Z( `2 g, A) M; ~" b呵呵，觉得你效率特高。
/ Y6 [: q! Z* l; j& d/ a, ~5 \那你复习g时制定的规划，是看网上的经验等资料定的，还是自己想的多，还是借鉴其他身边人的经验？ $ h3 Q, _/ J; J1 C( x
9 W) l7 Z) ~, e/ o! }2 }
h4a
$ }4 S) v9 D$ P+ I) M主要是根据自己当时对各个题型的理解（哪些题型需要哪些准备等等）和自己的英语情况定的。我订计划的时候不喜欢参考别人的。
4 u+ K6 w8 ]' B0 Q2 h: }
$ t1 b/ C0 Z! K3 A* K( R+ 7 O8 j3 j; \. M4 s
是不是说，你在开始着手之前，有细看过g的题型，有点像研读托福的OG？
& O6 B( w8 ^& x/ q0 J: U! u3 N3 { k. n. N( }7 V: l
h4a
6 j( B# E& B2 B, ?: ]" P就是这个意思。但是值得指出的是，没有大量的做题，对题型的理解就只能基于自己的英语水平和积累。有很多方面，尤其是涉及出题风格的方面，必须要有大量练习作为基础才能理解。不过，一般而言，好好做一两套题，得到的理解就足够订计划用了。毕竟计划也更多的是指导性的，不是强制性的。
2 s( l) |5 P! p$ B/ [, x/ h5 X9 _- e, A1 P+ c% V
+
2 D9 a% H2 t& u! y0 S) b, u! M现在不少g友先背几个月红宝再开始接触真题，这种方法比较科学是吗？ + j4 }5 H! Q' A. z
+ L1 J& Z4 _1 k- S+ r8 F- x# x
h4a
( y z& _5 h: h) F. Z取决于个人的词汇量基础。如果考G之前对专四词汇有很好地掌握，同时进行也未尝不可。否则的话，至少应该先和单词混个脸熟。我个人单词基础不好，虽然那几周看单词的时间没有让我记住单词，但是大体都有印象。看到了之后我会知道是看过的。
& ?4 _# H8 U. O/ ~2 |. E另外，这是一个节约用题的问题。尤其对于想二战的人来说，真题尤其宝贵。不要随便就做了。要在状态好的时候认真做。一般数学真题用不完，但是语文真题绝对不够练习用的。
, [8 S A5 L7 y5 S9 `( j
l
1 @" ~. G( m1 l( B1 _网友问题：2 [7 K( x0 c" r. C
1 DIY最重要的是要注意什么呢？, g0 ?9 u+ w: o6 B+ {3 X
4 ^( f! `, D( G) F7 I4 [7 v `8 mh4a
) z2 }5 d* A) p# Q; j( f i了解自己。合理计划。坚决执行。做总比不做好。做对总比做错好。最关键的是，怎么让自己做不知道对不对（有没有效果）的事情。
6 N0 Q1 Z: P1 @) @( o- ]6 I1 j
. r! W& r1 m) i! V3 r2 你是怎么琢磨出一套套方法的呢？- u: r6 ? | Z2 n
# n) Q7 U+ |, x5 q3 Y3 j
h4a
) _2 ~3 b, h; l( ]% d& @9 X( m' t0 Q显然我不会真正“琢磨”方法。我遇到问题的时候通常很自然的就会想到我可以怎么做。我更主要的是在我想到的各种方法中挑选，以及强迫自己坚持做下去。所以抱歉，这个问题我没法回答了。
二、写作% v1 Y6 _* d) p# X6 l& D
! v0 H8 R. Z1 Z7 v9 M/ z+
3 j$ [' \2 D+ m1 X谢谢。
" |% y7 h6 [9 \! |: O! d! p转说写作吧。
8 u, ~1 e% N/ }- X% `写作的复习时程是怎么样的？你作文复习时间不长，得这样的高分，是不是仰赖于原来的好基础？（看过 你在写作版的一篇文章）写作用了那些复习用书？
; t( s w0 Z4 ?1 ?/ y- K
2 w# Z7 S1 i' S2 A2 Mh4a
: g# r! A( Q. p5 R7 l5 Y# k" e首先我写作考的不是很好（虽然自我感觉良好）。5分的写作百分位毕竟只有73%。9 W' V# ?) {+ J0 m) n
写作的复习过程我推荐首先是看，看多了，有积累了再自己写。所以你看我的计划是看一周写一周。实际上写的那周也会有看，边看别写。
- g# H* _8 ? [4 ~; x& n( w写作就是北美范文。起步很好。但是用到后面会发现北美范文还是有局限性。比较模式化，而且有些观点自己未必同意。
. o5 E1 P6 v% @ z9 M2 s9 g/ L, Q+ L& \. V0 Y6 w
+ 4 z8 N$ h2 X. v2 R$ Z
看范文注意过哪些要点，可以分享么？
9 S7 J# M( @& f9 r( W* i( C3 B5 ^6 ^+ e2 M" L$ V+ C
h4a
$ ]# A) E2 V$ A1 w! v7 U2 s% o0 Z: m当然首先是结构。我当时甚至不知道英文议论文的基本结构。
2 n4 I. b& H" w0 e; x第二是可以积累一些好的句子。其实现在看来当时积累的都不算好句子，只能说是结构比较复杂的句子。
# C$ K3 g$ O3 j6 T0 r" d) V. ~再一个可以注意一下别人用过的例子。) v: P ] i2 m0 [8 B
我曾经发过一个去XDF试讲的时候准备的教案。其实我还是希望大家能看看。那个帖子似乎被移动到谈天说地（？）去了。那个是我关于的怎么进行段落写作的看法。
* d; ]# Q$ o$ k, r
8 a' Q3 x' Q8 V6 E$ B/ j+ ; w4 {7 n. ?6 x& F. C) C1 f3 m2 Q
你用的例子是自己想到，或平时积累到的多，还是大陆化的多一些？& i. c* C3 d( F) E6 B9 |9 b
你觉得例子的小众化（不流于通俗）是不是好文的必备条件？
+ j8 Y2 Z! I8 k J, H
. w% p. H; c' U* xh4a 1 w n) _( m1 X( a) F
实际上不管你信不信，我在考场上的作文里没有用到一般意义上的例子。
1 X4 u0 ~: B X6 H8 x& E/ E例子实际上并不只是大家都知道实际发生过的事情。很多假设的情况也可以做例子。很多常识性的场景也可以做例子。我在那个教案里似乎还提到过把不是例子的语言转换成例子。呵呵。
. r$ g5 l# e7 L D大不大众化根本不是问题。关于例子只有两个问题。一个是使用是否恰当，一个是分析得好不好。
! k& C( f9 g% t" p6 O9 S
+ D5 t# D: b$ i8 [7 Oh4a
0 Q8 o5 l$ L, T当然，我的知识面有限，举不出好的例子，是我的弱点，不是优点。呵呵。4 _" B5 d! Q- o: p# ]
% s% {2 p2 j0 {- r' c+
8 e! s- f- \- D, y( P4 y对例子的论证能不能展开说一下？因为或许是我的错觉，issue甚至是toefl的独立写作中，都有人呼吁论证要简洁，那怎么做到简洁且有效呢。大意是举一个例子，再用一两句话论证这例子怎么说明问题。而不是举长例子，用大段的话来说明。
8 o3 {; t! n8 v1 A2 p2 Y8 S+ i: p' K
h4a 1 h$ D3 P& t- r
……我不知道我对你的话理解得对不对
# }5 q3 @; z) } |6 M# _3 K1 ]! ?首先，例子的篇幅和对例子的分析的篇幅是完全不同的两个概念。: n+ [9 _! d/ M+ H: ^9 d
比如，however, scandals do attract the attention of both high-rank politicians and the general public, which actually acts as a propeller of the process of finding solutions to scandal related problems. A perfect example is the Watergate scandal. The impeachment of a president suspected of involving in cover-ups of illigal activities during the election almost instantly triggered nation-wide attention showed by intense media coverage. The ensued *****(actions), as a response to such an attention and debate, initialted a new era in the US history of politics.$ y; d% y5 A. y3 U0 D
（临时想的，写得不好）3 G2 b+ p. W, B( G8 z
通过这个就能很清楚地看到，在主题句之后，（如果例子能用一个名字表示，也就是说很著名），只需要一个简单结构概述一下大致内容。重点还是说出为什么这个事件能证明你的论点。
* d) Z- C# O" S( t上文中，首先说了丑闻导致关注从而促进了解决方法的产生。例子是水门事件。就两句话。第一句是水门事件引发了关注，通过媒体报道的数量体现出来。第二句话是，作为对关注的回应，某某机构做出了某某行动，解决了这个问题。但是这个就很切合主题。逻辑也是大体上完整的。9 ~3 P# J2 l% K* @! C6 x+ ]9 ?" C
一般意义上讲，越是著名的事件作为例子就越不用仔细介绍事件的内容。主要还是分析这个事件为什么能证明你的观点。
( F6 A+ l! S2 K# z' m5 ~很多时候，对事件的说明和对事件的分析可能在一个长句子里，而不是割裂开来。. b, q# u0 M& K0 S1 H' A
4 v$ Q8 ]: P: [! _. C
h4a $ p& w6 R5 i: f! W
如果一个系列事件本身发生的顺序就很能说明问题，那也可以着重介绍事件。但是这个情况下，介绍事件内容的文字本身就起了分析的作用。- T* c; x3 v; E" z0 L- ^8 u
总之，没有绝对的篇幅要求。但是例子的选用是否恰当，分析得好不好，始终是核心关切。5 ~, j! Y0 u; A; a+ g
4 e# ^* t6 i; g) ^* R
2 T2 d& ?5 @1 q9 A, b, A( W+
' J" M+ Y% `) C2 m( L. d谢了。受益不小。呵呵。下来再细读教案。5 ]8 G+ F+ k+ E7 _ p5 A
有不少网友提了上百甚至全部提纲，你列的提纲不算多，是为了练习思维方法？是列分类提纲吗？列大类 提纲有什么经验？# J* L$ L+ D+ C2 W
" \2 |! g' l8 z8 ~. ]) d# y/ o* m
h4a
. U, e9 I( l8 t1 W9 _4 }我在实际动手之前感觉分类可能会有用，还费了很多劲去看什么梦雪的issue分来之类的材料。（我不是说那个材料不好哈。感谢梦雪无私分享 ）
* S- d- c, U: s+ A0 r5 x但是实际上分类对我的用处基本没有。
# ?8 B3 I, D, }6 C E+ C# R; S我记得我有篇文章大概是如何写好作文（英文的）。那个里面提到过，思想是没办法教你的。换句话说，只要你有思想，拿到题目不用依靠分类，就能确定自己的观点，并且找到要说的支持点。当然，对题库越熟悉，越是能全面地思考很多问题。（实际上写提纲的过程我认为是思考题目提出的问题的过程，而不是有些人认为的在考试之前就找好语言素材）' A3 M! N/ p3 f
当然，假如你对很多题目都是拿到之后一点想法都没有，那问题就比较严重了。这个时候，也许你能够依靠提纲，用一个观点对付一类题目。但是我不推荐这样。如果你自己首先不能用严密的逻辑和合适的例子说服你自己采取某一个立场（比如，同意或者不同意），你又怎么能做到同样全面准确简洁的向rater表达自己的观点呢？
6 e8 E# J) g/ S! p8 S+
% `/ R& p( `! ]/ E谢谢。
, o/ f, X+ g j( i% C, Z4 F我这样理解对吗，你在复习写作时不是在纯应试，而是在比较系统地学写议论文的方法？
8 q% p+ N+ ?6 `+ S( K; q" X( z6 r: s* ?- w8 Q$ n
h4a
不能说比较系统。但是确实是在学习写作，而不是应试。
2 x( m i; }- R) h+
你在写作版发过一篇文章，那篇体验/经验，是在复习aw时就已成形的，还是事后才感悟整理的？. O; P. w- F3 T7 l
btw，在这么短的复习时间里，能有学习写作的心态而且应试的心态，确实很难得。 5 _6 A$ ^/ S1 B' n" r/ O
) @; b% D" X+ y7 e& q, {3 Nh4a
% t5 M; H) u0 \5 G怎么说呢，复习期间肯定有体会，但是能没有顾虑的整理自己的这些体会肯定是之后的事了。呵呵。不能割裂开的。
2 T& V0 N/ h/ ]+ X0 p. |6 N我从来不以分数为唯一目的，不管是什么考试。这里有个插曲。6G数学比较麻烦。语文的第二个section也有一定难度。很多人为了做好语文，跨区，于是耽误了数学section2的时间，又正好碰到数学难，所以最后总分大受影响。我就是抱着不以分数为唯一目的的心态严格按规定做的。虽然语文的section2做得也很糟糕，但是毕竟之后的数学没有受损失。我事后想，这是对我遵守规则的最好的肯定。（运气有点好。呵呵。）+ m- X0 B8 Z0 `& I: @
我不是说呼吁所有人不跨区。我是想强调，自己心态对了，方法对了，诚实守信，肯定是不会被好运背弃的，早晚都能尝到大甜头。呵呵。
5 A1 U- T4 K/ N# m- |
: j9 Q. B$ A" ~& L9 X+ 5 F4 b0 u" y" |* M
赞。
% M/ h- a. L* Z# zbtw,复习托福作文时候，有没有aw之外的新的体会可以分享？ ; ?7 R! f% ]' M: P
/ I1 f% w/ M0 A1 C T) `# ~+ G* A8 sh4a 23:57:017 l* k4 v+ W1 B1 x
最概括的说就是除了对谋“篇”布局的学习之外，一定要注意在段落层面上的一些问题。
3 y6 Y4 C! A5 T N& ~简单的说，句式要多变，长短结合。词语要准确。前后要呼应。逻辑要完整。例子要清楚。语序要自然（这一点有争议，我先不详细说吧，以后弄明白了有机会再说）
$ \+ U' {9 O. Y4 l8 ]) J可能最大的问题还是句子结构的丰富。我有个缺点是写惯了长句子就不会写短的了……呵呵。所以我很注意时不时地要在大段的话里插入一些短句子。但是对于很多人来说，也许学会写长句子是更紧迫的问题。这个就只能靠多读多写了。读：搞清楚别人都是怎么说的；写：用同样的方法说自己的思想。如果句式是工具，那么读就是看师傅使用这个工具，写就是自己模仿着使用，学着使用。最后的目的是自己要能运用自如，用这个工具做出自己想做的东西。+ n' M/ P; P1 _
网友问题
我自己想一边作文一边阅读，这样的话，通过阅读的练习能不能对作文的水平起到提高的作用呢？
# X+ X4 j- e7 W4 a- y& X$ ^) t' ?+ ~这方法不好的话，你能给出提高作文的好方法吗？特别是语言水平的提高！
6 Z! i8 [' m2 Z3 {
: B1 Y/ u/ @. ?: i4 G1 h Ih4a: 没有绝对的好方法也没有绝对的坏方法。只有最适合的方法和不适合的方法。6 R1 z) m @) P
& R( x4 @( z. @6 b( {/ Y( k但是，如果你这样做的话，会不会需要对阅读的文章有更仔细的阅读和思考？因为毕竟作阅读的时候不会过多的追究文章的写法，而为了写作而读范文的时候我们很关心反问的写法，谋篇布局，遣词造句都是重点学习的。
8 _& R- N5 g2 r* P0 }
; S" y" b) U2 U0 w我觉得，首先，阅读文章的风格并不一定适用于写作。我听说ETS为了压缩阅读文章的长度，专门改写过，以便用最少的语言表达最多的信息。如果是这样的话，也许这种风格就不适合我们学习。毕竟，更多的时候我们是以说服为主要目的的。如果我不能说服我的读者，给他们再多的信息也没用。毕竟我不是编参考书的。我是写说明文议论文的.7 G$ W0 [; k6 n9 |* n' f2 w
1 T# R' M* s: r3 w$ F. V7 N$ ~3 ~我觉得通过看范文来提高写作水平是很好的。只是我推荐大家看适合模仿的文章。毕竟我们都是从模仿别人起步的。北美范文是很好的模仿的对象。但是考试的时候还是应该有自己的风格和特点.
1 K$ [! y3 Q0 h* F. p5 B" a
8 H% P/ T2 p( Z" l* ?7 Q6 n9 g( Q语言水平也是个很模糊的概念。我不知道你具体指什么。但是我猜你是指怎么写出结构复杂的长句。如果是这样的话，问题就复杂了。首先，长句的基础是逻辑或者语言的自然顺序。如果一个句子的逻辑是混乱的，或者语序是不符合语言习惯的，比如：我吃的是方便面中午今天，所以我看没有时间电影和你去今晚。成分都齐全，句子也不长，但是你看起来费力。为什么？因为不符合你接收语言信息的习惯，同时句子的逻辑也是错误的。但是假如你说：我今天中午吃的是方便面，还有，我今晚没时间和你去看电影。这样就好多了。所以，写长句子，复杂的句子，首先要求你自己的逻辑是清楚的。换句话说，你能用几个短句子把意思表达出来。第二是要求你语法过关，知道如何合适的把你的这些短句子用符合外国人习惯的语序连接起来。而要满足这两个条件，没有捷径。只有不断的学习和磨练了。适当的有针对性的把长句子改写长短句子和把短句子组合成长句子的练习是有益的。
% |$ L0 l# P7 @0 O" B3 j$ W9 @
, N' p; P1 {1 f' ~- @) M- A- m
3 E+ Y" b9 w5 U2 u* G& w* ~
三、笔考
+
用词根记得多，还是自由联想的多，还是用其它什么助记法？' \" K1 i: ~ r. n! S9 h* ~
用过什么单词书？3 R& L; H, A+ r# |0 R) E9 L+ _6 F/ E
怎么看背单词的遍数说法，如“要背50遍”，越多越好？对短期备考的g友有什么建议？) X( w$ {! r; \3 o
$ m/ H8 N6 w4 T. j6 n2 _h4a
背单词这个问题既简单又复杂。说它简单，因为诀窍只有一个，那就是反复。说它复杂，是因为有各种背词法，就连反复，都有周期与频率的问题。9 n' c+ o! ~/ M8 |
我显然没有资格对各种背词方法妄加评论，所以我只介绍一下我用的方法。很简单，就是先看单词，把读音和拼写结合起来看；然后看解释。逐渐熟练以后，就快速的过，就是说，看到一个单词，默读一遍，然后想解释。最后就是每天尽可能的看更多的单词，然后不停的重复。看一遍就过看一边就过。当然，在这个过程里，可以留意一下有些单词的特殊的拼写、特殊的意义什么的。然后就是重复了几遍也不记得的单词可以做好标记，多看几遍。% z: ]2 ]7 s8 s4 ~ R7 H" t3 x
K/ D( R- H7 j! J
至于短期备考，我认为从背单词的角度说也不外乎这些。但是如果是以做题为目的的话，倒还是有技巧的。这个后面会提到，这里先不多说。
8 q. q+ E8 f6 w$ C5 F* u& K
* U x4 g* d' A$ _
+
前面的核心词汇部分大概记得60%-75%的话，怎么把题目做到如此高的正确率？0 I3 z* e% y8 j6 X( A
& g) f |* s- D# q( }
h4a
% Z h6 O5 k2 u" B/ _: p
) }8 y0 z/ G- k1 `前面提到过。通过反复看题形成对题目本身的记忆。这里讲一个规律。假定有一道类比是：0 ^- |4 d& e& E4 C
9 W# \ h4 E( O' N) e题干：abc:def 选项是：qwe:dic dvg:ert bjg:phe(正确选项) mrz:kid8 e9 `9 y7 h; V9 P( D1 `
/ h% X0 O- [& B9 }2 o
那么，很可能就会有别的很多题，用的就是这个搭配，只是变换了干扰项。比如：* R- y1 w6 r9 Q7 b& W
; @- W% ?, c2 H' e
题干：bjg:phe 选项是：nc:eiffr auce:kaww iio:assdc abc:def5 C$ Y# }1 Z. S( [# u5 A' `$ q
- U: L N( u( Y& k4 N$ j这种情况下（我个人认为这是很常见的情况），我只需要记住，和abc:def 搭配的选项是 bjg:phe 就可以正确解题了。我甚至不需要只要abc 和def分别是什么意思。
% U: J/ E, l4 G |
+ D3 z) E: k/ P4 U5 p/ Q这个其实是个投机取巧的办法。怎奈我词汇一直就不好。所以最后几天实在背不完单词了，就只能这样了。如果大家有时间背完单词，我还是建议大家尽量背。
g2 |) a* J P' x/ i3 V0 J
c4 B' `; V. K. O+ x- s, V网友问题
背词到什么程度开始转入真题复习？
8 H; S- S2 O' k5 r4 E& f2 _" j8 Q4 V2 k: W& A/ B( @) K9 F
h4a:背到什么程度开始做题其实是个没有统一答案的问题。但是原则就是，不浪费题。只要你认为你做题作了有收获，而这个收获大于你用过了这套试题的成本，那你就可以做。
6 K+ F; R! x b) ?) s" R: C当然咯，我要是全用这样的话来回答问题，大家就会觉得我是在忽悠，在扯淡了。所以我还是提供我自己的情况供大家参考。我大致是在核心词汇都看过一遍的情况下做题的。换句话说，我如果在题目里见到不认得的单词，我至少能想起这个单词是我在单词书上见过的，那差不多就能做题了。理由是这个时候开始做题，遇到生词，就能巩固你的记忆了。当然，不同人的情况毕竟不同，还是要考虑自身的情况。
2 H( Z2 ~! J: G8 G3 g* ?" _2 W# x4 x* N6 P8 `3 z9 Z+ m$ g
+
有个流行比较广的说法，是填空题很看重技巧。你怎么看？8 f/ Y% p$ Z/ h8 C1 G
对填空题干/选项中出现的释义不常见的单词，是如何攻克的？6 M2 R' N) D! f- L4 |9 ?5 j
" G7 A' J3 @, E0 f6 @6 O! Q
h4a
先说后一个问题，就是关于如何攻克的问题。这个很好回答。一方面，并不需要认得所有的词才能做对填空，而且就算你认得所有的词，你也不见得做得对填空。另一方面，遇到生词，根据语境，也就是上下文来进行逻辑推断，始终是最靠得住的，甚至是唯一的方法。5 y( ~1 E" X# h2 {
( D4 ^/ @ m! r! Z对于前一个问题，我只能这么说，做任何事都有技巧，即使是在建筑工地搬砖，纯粹的体力活，也有技巧在里面，比如，姿势怎样，如何使劲等等。但是我还是想强调，整个GRE考试的语文部分很注重逻辑思维和推理能力。这一点大家都不能忘记。具体到做题上，最正统的办法，也是ETS最希望我们采用的办法，更是题目的设计者在设计题目的时候所预期的考生会使用的方法，就是通过句子里内在的逻辑联系，结合正常的语言习惯和思维，（有时候需要考虑一点修辞手法的因素），来判断每个选项是否正确。我记得新东方有一本蓝色封面的书，上面介绍的方法概括地说就是应用的这个原则，推荐大家好好研究一下这个书。重点是讲方法的部分。至于对每道题答案的解释，我觉得不用费太大力气钻研。; H& u+ A% u9 x V6 D# }4 Q) t0 v
2 c, b/ i% m" W
* f( s% s3 H) m' b4 R+
是否专项复习过阅读？还是原来基础不错，在备考时根据gre特点领悟并使用一些方法或技巧。
; {) ], {0 p! G5 C6 r0 ]如何平衡速度和理解程度？（可否提供个阅读速度做参考？）/ E7 V5 o8 J7 G" n
可以推荐一些长时程提高阅读的杂志或报纸吗。
( X8 c7 X2 ^/ ]) i/ `' c2 B+ Y- z% ?2 e7 h& [/ W
h4a
我不理解什么才叫“专项复习过阅读”，所以这个问题我就不回答了。5 v4 P9 _; g8 e0 H- i
) I. L" A! S# l( s依例，首先说说我自己的阅读复习。我看过一本什么长句难句理解的书，蓝色的，只看了最开头一点点，发现一个有趣的现象。如果我做我看过长句的阅读，那肯定会觉得比较顺，没看过的还是没有明显的改变。而且关键是做题之前先看那个就有浪费真题的嫌疑，所以我先说我不推荐在做题之前看。如果你所有的阅读都做过一遍了，打算做第二编，那么就无所谓了。反正你已经知道了。" r9 f2 ?$ F9 b7 Q( d
阅读的复习材料没有疑问，肯定就是那三本白书。我给自己要求是每天至少一长一短，最好是两长两短。每天都必须坚持！正是因为每天都做阅读，同时也做别的，所以不知道什么叫“专项复习阅读”。0 g, X3 A0 r6 k
0 l. G$ f+ | M( |如果说阅读有技巧的话，那就是两点，第一，记住，我们不用读懂所有的细节才能答对题。第二，快速的找到题目所问的内容在文章的什么部分提到永远是重要的，即使你先读文章再做题。这个好像就是很多人说的“快速定位问题”，具体怎么做很多书上都有，大家自己看看吧。' f/ P0 b: t; x8 k/ U3 j+ E( |& F0 T
* _ y1 Z1 r) V0 B
速度和理解程度的问题只存在于你第一遍读文章的过程中。因为最终你还是要理解了（至少理解题目所要求的内容了）才能做对题。至于第一遍读文章的速度，我觉得可以参照一下标准，满足下面的两个条件的前提下，越快越好：第一，知道文章的大意，包括全篇的主题和段落的大意；第二，记住关键词出现的位置（也就是在你做题的过程中需要回到原文的时候你能快速的定位）。
) E* u- [* O( O g, Y* ^ P/ ~* M2 Y
我的速度，做白书上No4-No9得题，整个一个语文section，以25分钟为标准计时，快的时候可以剩下六分钟，慢的时候可以超过一两分钟，一般剩3分钟或者4分钟左右。我一般用文曲星的倒计时功能，中途不用看表，到时间了它会响。
4 S' C+ z- D# O. \+ }/ ^
" C9 T5 l% v) o$ T; s惭愧得很，平时我不太看英文书报……这个就不好说了。但是我们上过新闻阅读的课，材料是China Daily和NY Times.
' ~, r: s- {, k& F0 j! [2 \
网友问题
你是先专项突破，然后再综合做题的吗，还是跑上来就综合做题呢？
2 n* u/ o( |0 u! [! A T如果是专项突破，那么你每个专项大需花了几天，每天几小时，综合做题是几天，每天几小时，再来你模考用了几天呢，作了几套模拟题呢。
7 b/ F# m/ B) F0 W" O! }# c: t0 {0 Q5 K; W; W
h4a
4 b7 B, Y" H; D7 y8 m# z我始终不理解“专项突破”这类说法的意思。难道你今天专项做填空，阅读就不做了？还是你专向做填空就是填空做很多然后别的一样做一点点？后一种我不好评论，但是前一种的话，就很可能会像这样：纵轴是水平，横轴是时间，三条曲线分别代表填空阅读和类反。虚线表示开始“综合做题”的时间。我想这个图已经很形象了。就不多解释了。最后一句话：每天都要练。一天都别耽搁。
! d" t" n* g3 Y+ H* f; c7 L/ v$ H0 W
1 w7 M8 O- o: }7 G) c2 P1 U# j' Q" ?
$ e% p2 d# u2 r/ P) |: l: ^- b
0 [# T! J( L/ u, L& s' B, z
- h- u! J9 @; X; S$ ]
四、模考和冲刺
% d1 q: Y: D% R+
做模考题的周期是什么样的，顺序呢？做完之后如何总结和分析比较好？4 |7 G$ i& @+ w3 U
考前两周有哪些复习的心经可以分享？（托福临考前同问。）5 ]2 L% a3 O' v3 D
! O! m% G7 ]! c5 [2 t5 A0 ~; T4 A& b
h4a
真正意义上的模考应该是和考试相同时间相同题量的。这个我只在最后两天做了。因为平时起不了这么早。呵呵。; P, {1 i1 p/ G6 q3 A; z' G! P. x* u
但是平时的计时练习也有模考的作用。所以我的感觉是，相同时间相同题量的模考更重要的是考验你在一天当中的那个时段有没有考试的精神状态。而对做题节奏的把握等等问题，在平时定时练习的时候就完全可以解决了。
/ H& x0 ?) [1 I我个人的习惯一般做完题对完答案不会特意去想为什么。主要的原因是，要么是我本来能做对的题疏忽了，这个下次注意就是了。要么是我本来就不会做的，那就只能靠以后的练习了，不在乎这一两分钟。要么是我认为我对，也就是我和答案的思维不一样的题，这种就更没办法了，因为这种题，答案里给出的解释一般说服不了我，我只需要记住答案的推理方式就是了，因为这是出题的人的思维方式的体现。但是毕竟我的思维模式没那么容易改变，我也未必愿意为了做对这个题而改变。0 k$ M' Q3 [( t( X; c" w$ V
* `2 P+ q7 @" S考前两周词汇是最重要的。但是既可以通过看词汇书来复习词汇，更可以通过看题来复习词汇。我自己在最后两天里把真题像词汇书那样，反复看反复看，所以虽然考试的时候，很多词不认得，但是很多题都记得。
7 `5 q1 u' O& |5 \( v* ?# t$ i& ]4 X8 h
5 B' y; \" c7 `4 E/ @: Q五、托福8 t# G; U. m$ P2 F$ Q, X8 d
+
复习托福的计划也是先研读了官方指南再订出来的是吗，即几乎没有参照别人的经验？可不可以说说备考时对网络资源利用的看法或者经验？ Z5 ], _" |$ H7 u' X
8 i' b/ r2 y) T0 wh4a
我习惯于自己订计划，然后根据自己的实际情况不断修改。网络资源当然是很重要的，但是我更看重比如机经，模考软件这类的资源。至于别人的经验，不能说一点没看，但是大体上都是简单的浏览，没怎么仔细读过。因为我很清楚我的问题，我不是想不到该怎么做，而是懒，也就是我不能很好的逼自己实际的去做。所以我更需要调整自己的备战状态，而不是花时间研究我该做什么。
: W+ N+ M: E) O) M" d9 c1 m9 w& _9 z. [* B# v
机经是个很让人矛盾的东西，一方面，比如口语复习，就很需要机经。另一方面，机经很多时候是不准确，甚至误导的。更不用说依赖于机经本身并不是一个很正当的方法。所以我尽量只在必要的时候用有把握的机经。比如，口语机经，以及早就经过不断补充，很成熟全面的经典加试机经。5 L7 B/ b" m) B
/ j4 c; c2 F/ q4 z) f* D
但是考试的体验证明，机经对解题的作用有限，更多的是起稳定心态的作用。毕竟很多人都能毫无困难的看懂/听懂文章大意，而很少有机经提供了细节。也就是说，机经提到的东西都是你肯定能看懂的。而你看不懂的，机经也很少提到。! a4 X' G: A4 h- [
% b7 k5 \ E R X5 y+ d6 G0 R o
4 d9 W3 R2 `* E, t5 P& X9 Z8 Y网友问题
怎样利用考过G的优势复习T呢？
! m! Z2 r' s1 Y" {8 G/ J个人感觉听说能力不大好，不知道要复习多久的时间？
1 t8 Z+ X% ]9 ?8 T! G# Z3 u N: \h4a
考过G的优势不外乎阅读词汇写作。一般考过G而且考得还不错的人没必要专门背T的词汇了，写作也只用简单的练练，阅读只要保持每天做几篇就行了（其实就算没考过G也是每天做几篇，所以……占不到什么时间上的便宜）。
1 v2 S9 u o; z6 p G7 @9 t
1 L! W3 R% o) L/ Q: V我想的话，这位网友得听说能力的问题可以这样理解：能听懂，但是做不对题；语音语调没问题，能读，但是不能自己自由发挥着说。（如果连听懂都困难的话，也就不存在优势了……老老实实练听力吧。）( f+ Z& m; g( R3 T, t" ^5 L7 M
能听懂做不对题主要是适应和技巧的问题，适应了托福的考法，掌握了必要的技巧就好了。这个就好了不是指你就能满分了。这个就好了是指你能正常地发挥出水平了。想要提高听力水平（而不只是分数）是另外的问题，不属于这个讨论的范畴。简单的说就是练习。详细的我就不在这里说了。至于托福的考法，delta那本书前面的部分（不是后面的模考部分）里面有非常好的循序渐进的练习。认真做了应该就了解托福的考法了。必要的技巧主要是指和记笔记有关的，详细的可以参考我写的那个托福的感想。最概括地说就是要进入角色。你不再是test taker，而是对话里的一方或者课堂上的一个学生。
4 u% w" J" X# b
* d6 q/ r. w8 ]) m7 N5 N2 c) E% R) ?$ ~+
是否练过听写。网上流传的说法是，听写是很好的提高方法，但是对短期备考的战友来说，可能比较耗时，所以可行性下降。你有什么建议？7 N" }7 O7 L. _; R, X1 q
' N8 W4 z6 G9 E0 H# w
h4a
听写，讲个故事。我们听力课的作业就是听写，大量的听写，但是我们学校把这个叫“听抄”。每次上课老师给我们录磁带，然后让我们拿回去做听抄。听力课总共两学期，每个学期我都只做了听抄的一半。前一学期只抄不听，后一学期只听不抄。嗬嗬~~~
+ Q3 T$ _5 S0 |- S4 y
; I5 _: d' ~8 t! @! f q) X) _听写好不好呢？首先，就算你不写，只要你听了，总会有好处。第二，听写不像我们想象中的那么好。为什么呢？因为听写更多地是在练两个方面，一方面是听得准，一词不差，标点符号都要通过合理推断给写对。另一方面是记得住写得快，说一遍就过了，逼你写快。但是这两个方面的能力都和托福考试的要求有差异。首先，托福考试不要求听得那么准。就好像我们听别人说中文的时候我们从来不会追求听懂他的每一个字。第二，托福笔记模拟的是课堂环境。试想，你从小到大又没有因为上课记笔记忙不过来就去练抄中文？没有！更可能的是，你根本不觉得你记笔记忙不过来，因为听老师用中文讲课的时候你根本就不会记很大量的笔记（当然有些特殊情况是除外的。）。这么说吧，如果你做托福听力，总感觉笔记记不下来你想记的所有的东西，那一定是“进入角色”上出了问题。或者退一万步说，如果你真的要坚持要做那么多笔记，请参加速记学习班。比你练听写更快，而且还能让你多掌握一门技能。嗬嗬。
7 O& [$ `1 a: B3 T# J0 o6 B8 {
$ x. X4 c9 A: B6 r2 Q# V9 D. M
2 J+ h' r3 a0 c2 E" X! T' Q d+
在你的备考总结里提到过“练习的目的是提高口语，不是积累段子”。能不能再展开解释一些。# D# |; r" J* _5 }
有些网友看过机经，并且偷听预测到题目，听下了段子后，几乎是“念”出答案，但分数并不高。能给一些分析或建议吗。
& X/ M1 Z( S" p3 E7 M) R学术类的段子是不少网友的软肋，有什么复习经验可以分享？
3 O( A! f' O9 T3 }: E2 b. B6 X: D& g, X
h4a
“练习的目的是提高口语，不是积累段子”。我的意思是，你看着题目（机经），想象你正在考试，就开始计时说。头几遍肯定结结巴巴，时间都不够用。但是多说几遍，就会越来越好。舌头都会觉得越来越灵活。脑子里组织句子也会越来越快。如果每次遇到你说不顺畅的题目你都马上就写一段话背下来的话，你就算准备的题目再多，你的口语水平提高的还是会很有限。反倒是你会发现，你写下来的小段子越来越多。这就成了积累段子了。( f% D- z( G2 Y- g0 q+ H; T' X
/ n; d% _0 E" S( r* ^我自己口语第一题就是念出答案。我利用休息的时间把我不太有把握的三个题的答案写在草稿纸上了。而考的就是其中一道。但是我这一部分还是good。
: |1 k- I8 [$ C4 R& x" I' L, t L5 f8 N9 N6 W* B
“念”本身不是问题。问题的关键是你念的段子写得好不好，你的语音别人听不听得懂，你的轻重缓急和停顿做得到不到位等等。如果你备考期间练习的是口语，你肯定会发现这些问题你已经注意过，练过了。但是如果你备考期间准备的是段子，那你就会发现，你可以语速很快，甚至可以背诵或者念出很精彩的段子，但是上面的那些问题，你还是做得不好。因为你根本就没有注意过。你注意过的只是怎么通过背段子让自己不至于没话可说。5 b5 \/ {$ s' n) K7 l! k: y
+ _ E% K% O$ P% u) A
学术类的东西，也就是后面几题，本来就没有段子可言。我试着归纳过一些句型，后来发现也还是没用，临场的时候还是纯粹现场发挥的。但是，如果你复习前两题的时候把口语练好了，后面的题也不会是太大的问题。至少你就不会面临没话可说的问题了，问题只是怎么说得更好。所以后面几个学术型的题真的没有什么诀窍。纯粹靠水平了。4 M$ _, J. g/ m0 ^9 W" {
8 f) |# \- ?1 b6 t1 Q* i2 L# l" c5 S: o" _4 s7 P8 |5 v' o
& @5 W- c0 W5 p. p. s; R; c& A
* r( D9 j, [: D" I) Z: U六、英语学习/ W7 m) K; |+ k- ~
+ v, a8 m2 e. N) L: L" |3 ]) w+ g3 s9 r* I( ^4 T6 F4 J
你提供的英语考试经历丰富多彩并成绩斐然，是否和多年的积累分不开？7 a6 K1 f6 m# p& Z8 N6 P& O; k
能不能说说平时积累、学习的小经验。4 q, t7 W2 w1 M% O7 U+ w4 I
( R4 ?9 c' a9 z: Q3 ^# C5 T: \h4a0 X g! p/ v o
……你过奖了。比我英语好的人满大街都是。+ a, M, S- q8 L" O; p
# K5 }3 T0 n/ o: G
但是肯定和平时的积累是分不开的。我高中的时候不喜欢英语，那个时候纯粹是为了考试而学。但是，后来越来越感兴趣。这段历史就不详细介绍了。总之，肯定会有从不喜欢到喜欢的过程。坚持就是胜利。
4 T- H2 u" b' ~$ C" B' m$ `: |
- l+ s: s0 t% u平时学习的话，可以多看看好一点的英语电影，多看看名人的演讲什么的。积累点语言素材。另外，上网查资料尽量查英文资料也是很好的办法。更何况在很多领域，最有价值的资料本来都是英文的。# h6 ^$ g/ w+ u/ e$ S* X0 f" c( @
, U& f- g+ ]7 A七、申请
+ Z$ y5 \: N9 y& n% ]. @8 K4 I$ ^2 {$ ^6 O' Z
网友问题
国贸专业的还需要考SUB吗？或者别的什么？- f% {- s! D1 R+ i7 @: U' `5 i
) Y& G; Z/ F, ?- U. p. F" `/ D8 v
h4a
+ S' ]2 u3 _7 Q6 F& [5 X/ @% h申请的问题我现在不想说太多。毕竟在我自己申请的结果没有出来之前，我的任何想法都是猜想。须要不须要主要看对方学校的要求，需要不需要就主要看你的个人背景了。我就有同学因为本科数学成绩不好，就主动考数学sub的。
; q5 u1 U% z( a3 I/ I Z. \6 W4 y0 Y
) o( D) |& q0 M! k+ {# |; @# M% i4 q+
( |3 N! z. y2 r' A' V% _! v7 E i你是大三下才决定要出国的，除了受Josiah Bartlet事迹的激励外，还有哪些原因使你做出这个决定（虽然相对较迟）？4 f( r2 Y/ d' M+ R
) f2 Q. \4 C* |4 C9 o& m, K
h4a9 O! ^5 U) }& J. L
我想出国是一直以来的事了。只是那个时候才真正下定决心。如果说出国的原因的话，我想主要还是因为我想今后工作也在我现在的专业领域找，而我现在的专业领域里，最好的教育在美国。很简单的动机。就是学习。7 n! r5 W) Z. d! ~1 Z
' Y2 a4 r& g$ U+ |
+
这个决定是不是让你放弃了保研、考研或就业等其它不同的道路（或许相对轻松），时过近一年，怎么看这个抉择？
7 ^# O M6 e" {
( O4 B* x- n- h5 i4 vh4a
! u" y& g# U$ s. ~1 o0 P4 M对，我放弃了保研。结果没出来之前我会义无反顾的全力申请。但是我也会现在就开始做一些Plan B。毕竟我是risk avoider。9 c0 W* C! J9 r4 d; Y+ ^& V
2 `5 `" Q1 `3 r: P- d* u+
* X' W6 j; C6 A6 [目前申请上有什么感受或经验可以分享？
& j1 m( U) M' o# T5 [
+ [( W. T& I' U* _5 N, oh4a
; F0 C$ F) B/ s' S0 D& {, f就像我刚才说的，我现在还远没有资格来谈申请方面的经验。我只能借这个机会，祝我自己，更祝所有耐心读完这么多文字直到这里的朋友们，直接跳到最后看一两句话的朋友们也包括进来吧（嘿嘿，no offense），申请顺利，签证顺利，求学顺利，求职顺利，一生幸福。
I- f8 X: ^( }3 }非常感谢h4a,在很忙的时候抽出时间，接受了采访，并帮助审稿。与其交流使我受益匪浅，有醍醐灌顶之感，呵呵。
首先，备考GT考试的过程主要是提升英语能力的过程，而非提高应试技巧的过程。把太多精力放在外功练习上可能会伤身。而内力固然不是一天练就的，这也是身边许多十天准备托福得110，通过看HP7复习考得110+的高手背后的故事。另一方面，备考周期可能不需太长，但是学习积累周期，和备考时清楚清晰的计划与实践显得很重要。
其次，h4a的自信和自主精神尤其耀眼。清楚地了解自己要做什么，调整状态；这是我所能想的一个很理想的境界。
谢谢大家的阅读。祝h4a，以及大家，梦想成真。
/ x# h6 Z4 g' k9 y6 i
* |! _& N/ O1 w[
本帖最后由 + 于 2007-10-18 15:53 编辑 ]
