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[留学] 扫盲贴3- 真枪实弹数据解密:澳洲的TOP大学的真实实力.-Research,Selectivity,Teaching

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lastsherlock   发表于 2012-3-15 17:12:05 | 显示全部楼层 | 阅读模式 | 跳转到指定楼层
24925 98
本帖最后由 lastsherlock 于 2012-4-16 18:50 编辑

老调重谈.这个帖子想必会是个争议帖,所以我只尽量列数据和证据.我不欢迎恶意的攻击, 欢迎讨论
PS本帖只讨论留学,移民问题不做讨论或略带提及.具体内容以后会开贴再谈)

本人其他帖子链接:

也谈澳美大学的比较:
https://www.taisha.org/bbs/thread-2010303-1-1.html

盲贴:甚么是CW(授课硕士):

https://www.taisha.org/bbs/thread-16838618-1-5.html

扫盲贴2:甚么是Melbourne Model,起源是何?现状如何?
https://www.taisha.org/bbs/thread-16838618-1-5.html

扫盲贴4:ANU本科的澄清帖
https://www.taisha.org/bbs/thread-16853468-1-2.html

扫盲贴5:PG不如undergraduates?也谈澳洲就业市场中的qualification
https://www.taisha.org/bbs/thread-16864516-1-1.html

正文:


所有有兴趣来澳洲留学的人想必都会关心一个问题,澳洲大学的水平到底如何,放眼世界,它们的位子到底在哪里?

这里没有浮夸的言论,也没有自卑的陈述,也没有不带讲解的飘渺的排名(我一向认为,排名有用,但是只看排名不看具体的Indices以及运用范围,那就是自我YY).我们一切,以数据说话.各项数据,我均会尽量引以出处,以备大家check.


问题一  澳洲大学的科研实力如何?(主供研究型学位的申请人们参考).

首先,一个坏消息,那就是在科研实力上,
澳洲没有世界顶级大学(Top20). 这归根于funding的限制以及地理位子的劣势.

那么这些Top20  包括哪些学校呢,尽管有些争议,我们可以大概列1下.
Harvard University. MIT, University of Cambridge, University of Oxford, Stanford University, Princeton University,UCLA, UC-berkeley,Yale University,CIT, Imperial College London,
University of Chicago,Cornell University, University of Pennsylvania,Columbia University,也可能是 University of Tokyo ETH Zürich - Swiss Federal Institute of Technology Zürich
,University of Toronto


在这些学校面前,澳洲的大学确实就如同小朋友一般,在Research的领域上还处在学习和摸索的阶段.但是却也在进步.

然后,1个好消息,澳洲至少有3-4所大学,,在科研水平上接近或者已经达到世界一流大学的水准,(Top40- Top100)

那么,世界一流是个什么概念?

我们可以来进行数据的类比,来塑造一个比较抽象的概念.

ARWU,俗称的上海交大世界大学排行榜理提供了这么几个数据.

N&S Papers published in Nature and Science*

(The number of papers published in Nature and Science between 2006 and 2010. To distinguish the order of author affiliation, a weight of 100% is assigned for corresponding author affiliation, 50% for first author affiliation (second author affiliation if the first author affiliation is the same as corresponding author affiliation), 25% for the next author affiliation, and 10% for other author affiliations. Only publications of 'Article' and 'Proceedings Paper' types are considered.)


PUB Papers indexed in Science Citation Index-expanded and Social Science Citation Index

(Total number of papers indexed in Science Citation Index-Expanded and Social Science Citation Index in 2010. Only publications of 'Article' and 'Proceedings Paper' types are considered. When calculating the total number of papers of an institution, a special weight of two was introduced for papers indexed in Social Science Citation Index.)

HICI  Highly cited researchers in 21 broad subject categories

(The number of highly cited researchers in 21 subject categories. These individuals are the most highly cited within each category. The definition of categories and detailed procedures can be found at the website of Thomson ISI).

Per Capita Performance      Per capita academic performance of an institution

(The weighted scores of the above five indicators divided by the number of full-time equivalent academic staff. If the number of academic staff for institutions of a country cannot be obtained, the weighted scores of the above five indicators is used. For ARWU 2011, the numbers of full-time equivalent academic staff are obtained for institutions in Australia, Austria, Belgium, Canada, China, Czech, France, Italy, Japan, Netherlands, New Zealand, Norway, Saudi Arabia, Slovenia, South Korea, Spain, Sweden, Switzerland, UK, USA etc.


这里我有意把Nobel奖的指数拿开,这个数据反应的往往是个例,毕竟每年有大量接近它却也非常优秀的科学家和一些科研成果.

澳洲的Top级别的学校分别表现如下.


Umel                          N&S  21.1   PUB 62.1  PCP 26.8  HICI 25
ANU                           N&S 26.3    PUB 43.5  PCP 29.2  HICI 33.9
UQ                             N&S 24.4    PUB 58.1  PCP 25.9  HICI 20.4
Usydney                     N&S19.0     PUB 60.5  PCP23.6   HICI 19.1


我们再对比几个非Top20的牛校
先来5个北美的大学

CMU                             N&S  16.4   PUB 33.9    PCP 33.5 HICI 30.6
Purdue U                      N&S 23.8    PUB 50.1    PCP 20.5 HICI29.8
Boston U                      N&S  25.8   PUB 50.7    PCP 20.6  HICI 29.8
UBC                              N&S 31.8    PUB 65.9   PCP 23.4  HICI 32.3
McGill U                        N&S 24.2    PUB 58.2    PCP24.5   HICI 32.3


再来对比3个英国大学
U Manchester               N&S 27.7  PUB 56.5 PCP 23.8   HICI 28.0
U Edinburgh                 N&S 34.2  PUB 50.3 PCP 23.5    HICI27.0
KCL                              N&S 17.6  PUB 50.4 PCP 22.8    HICI 30.6

然后对比3个欧洲大学(除英国)

U Copenhagen                N&S 26.3 PUB 57.8   PCP 34.5   HICI 25.5(丹麦的哥本哈根大学,不用我解释这个学校了吧?)
Technical U Munich         N&S  21.9 PUB 48.1  PCP 31.8   HICI 25.0 (慕尼黑工业大学,德国的3所精英大学之一)
U of paris Sud(Paris 11)   N&S  20.3 PUB 49.0  PCP 24.8   HICI 16.1(巴黎11大,法国最好的大学)



最后对比4个亚洲顶级大学和中国的清北.(东大不谈,如之前所说,他在Top20的领域内)


Kyoto University                                      N&S35.5 PUB 62.2 PCP22.7 HICI 39.5(京都大学实力非常接近东大,确实很强悍,亚洲的骄傲)
Osaka University                                     N&S28.2  PUB 56.9 PCP16.8 HICI 27.0(大阪大学)

分界线,日本以外,其它地区的实力.
National University of Singapore              N&S16.3  PUB 56.9 PCP 28.2 HICI 10.2
Seoul University                                    N&S 14.5  PUB 66.7 PCP 21.2 HICI 7.2
香港中文大学                                            N&S  6.5   PUB 43.9 PCP21.7  HICI 16.1
清华大学                                                  N&S14.3   PUB 56.4  PCP16.1   HICI 0.0
北京大学                                                 N&S 13.5  PUB 58.4 9 PCP16.6 HICI 0.0


通过对比,第一个结论很容易得出来,总体来说,澳洲的大学,和以上列出的北美区,欧洲区的这些大学,在科研的总体实力上是非常接近的(UMel和ANU甚至有更好的performance).而相对来说.亚洲除日本以外,其它的几所大学的综合科研实力则相对比较弱.

N&S方面对于澳洲大学而言说实话算是比较薄弱的领域,但是上述4所除了U Sydney是略低以外,其余3所均达到了20以上的数值,ANU更是高达26.3高于Purdue U和BU这2个大家比较熟悉的研究强校(对比亚洲的牛校,基本都20以下..),  而PUB指数 上整体表现则明显好很多,除了ANU基本都在60左右,墨大的62.1位列上述名单五甲. 而PCP.以及HICI上体现出的则是研究员的个人素质和实力,这点上澳洲TOP级别大学的表现也很还是比较让人满意,ANU的高引用频率研究员的达到了33.9,位列上述所有大学里的第2位,(PS:对比清北的HICI,都是0..囧)


数据来源:
http://www.shanghairanking.com/ARWU2011.html


除了ARWC,我们再看1组数据.
TIMES HIGHER EDUCATION有很多主观数据,但是有一项数据却很实在,那就是Citations(论文引用律),这1条其实对澳洲大学比较有劣势的,因为N&S类论文的引用率明显高过澳洲院校的强项Social Science 和 Arts等,那么在这种背景下,他们的表现究竟如何呢?
Umel 80.7 ANU72.6 Usydney 57.2  UQ 70.2


其它国家大学的表现

北美 NYU 92.3  UIUC 81.5   McGill 77.1 Purdue 57.8
英国 曼大75.6    KingsCollege 80.
亚洲 香港大学 60.5 东京大学 69.1 北大51 清华37.4 新加坡国立大学 63.4

这个指标上澳洲确实不突出,美国的院校这方面优势是最明显的.*(理工强项的优势),但是对比其它区域,澳洲的U们依旧显示出了自己的竞争力.

http://www.timeshighereducation. ... ank%7Creverse_false


最后再拿ACM的数据来罗列一下,罗列的项目也是澳洲比较薄弱的环节,computer Science.

ACM的数据是很客观的,我这里就引用深水墨之前发的帖子了
"我觉得ACM的数据还是很客观的,一般来说“平均单篇论文引用次数”超过5的话,那么那所大学基本就可以算是全球计算机系的一流大学了,因为若没有顶级的成果,无论你发多篇文章,都拉不上5的"

很显然,只要显著的研究成果,才会带来高引用律。

澳洲Top U们的数据在这里



UMEL 是4.62
http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=1026125

Usydney 是5.297

http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=1026520

ANU是3.73
http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=1002096
UQ是3.45
http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=1026380


对比其它国家的数据:(欧洲英国以外数据很低,这里就不列了)
北美
University of chicago 5.37
Michigan state U        5.02
Purdue U                    4.92
Ohio State University 3.82
Syracuse U             3.68
Texas A&M             3.67
Vanderbilt U           3.68
IIT                         2.56
University of Waterloo     3.63


英国
曼大                             3.88
华威                             3.19
布里斯托                      2.972
南安普顿                      4.17
UCL                             3.76

亚洲         
香港科技大学 3.986
新加坡国立  3.064
香港中文大学 2.596
香港大学 2.515
东京大学 2.339
韩国KAIST 2.255
首尔大学 2.184
中科大 1.862
清华 1.757
北京大学1.472



虽然不是强项,但在科研成果上,澳洲的这4所学校是和美国的小牛校们实力相当的,30-50,(和前20多个随便就有8+的大牛们则差据巨大)
而对比英国的这个领域最好Top3以外的院校,竞争力可以说不弱反强,(爱丁堡是6.06615,Cambridge 是5.54, Oxford是6.3512)

对于亚洲则呈现出碾压的局势.



结论,综合来说,在学术领域,澳洲尽管没有呵斥风云的top20院校,但是最好的3-4所院校依旧保持者强劲的研究实力. 因具体科目太多,精确的综合排名是不现实的,但若非要给综合研究实力大致排名,Umel,ANU,U Sydney,UQ大约在30-100之间(这个领域互相的差据其实很小)'



问题二  澳洲大学的Selectivity如何,是否什么人都能上澳洲的Top大学.

本科篇

很多人觉得澳洲Top大学的本科读读预科就能上了,国内考不上好大学的人才会考虑来这些大学,于是认为澳洲的生源很烂.
回答这个问题,首先阐明一个事实,国际学生交的学费是当地人的3-4倍,作为重要的财政收入,降低要求也是可以理解的,(清北对于中国人足够高把?但是你作为外国人基本上不是个白痴都有机会可以进去,我认识的一个美国人汉语就过了5级就进了南京大学(汉语最高11级) 而且实际上名校预科并非一般人想象的那么好通过,这个难度比我会稍后提到.

第二,说到Selectivity带来的好处,实际上最大最明显的就是校友资源,外加一点小小的自尊心满足.
作为校友资源,澳洲本土的学生无非是这个板块的最大组成部分.所以要知道澳洲的大学好不好进,首先要从本国学生的入学难度开始了解

澳洲目前的本土"高考"选拔评分方式是ATAR(Australian Tertiary Admission Rank)(取代了以前的UAI)
这个分数代表的是一名学生于其它学生比较之后的排名,而不是原始分
ATAR99.95 代表的就是全州第一,可能有很多人,而达到90以上的一般在10%-15%左右(也是因为一个位子可能有很多人)

UNSW和Usydney基本上是澳洲分数最高的2个学校,往后面是Umel, Monash等
对于医法这2个专业,好的大学,比如上面说的几个院校,基本都要求99.90以上.
对于同样热门的商科专业, UNSW的分数线基本在96-99(不同专业不同,另外双学位要求分数高),Usydney几乎和UNSW持平 ,而Umel略低一些,在95-99.90分之间不等(因为学位整合,所以统一 bachelor of commerce 分数为95.46 chancellor's scholar program 是99.90)

工程专业UNSW和 U sydney则都是在90-95之间,UMel取消了本科工程学士,Bachelor of Science 为90.15,chancellor's scholar program 是99.90.

这样的分数代表,如果你想进入澳洲最好本科的热门专业,你至少要将自己的高中Rank提高到10%左右,更好的项目则要求你是1%甚至更好.(这就是为什么我之前说,本地人在NSW考上UNSW,U Sydney,在维洲考上UMel,Monash, 都是一件值得骄傲的事的原因)

但是不管如何,对比我国近乎严苛的高考制度,这些数据也许依旧没有太多的说服力,
在这里,有1个事实不容忽视,那就是国外大学一般都是宽进严出的(相对来说)
于是我们可以对比一下美国公立本科的录取.私立大学的录取暂时放在一边(Top20私校录取率基本都在20%以内,Top10的基本都在10%以下,但是这个数据依旧不能显示竞争的残酷,因为毕竟不是每个人都有足够的钱去读私立.)

公立大学的前10院校来说,UC-berkeley 的录取率是21.5%(平均录取SAT分数2100左右)
我自己的母校,UC-Irvine是 45% (录取Sat分数大概在1700-1800之间)
UIUC大概是67.1%
University of virginia 是  32.6%
录取的容易程度是否令人惊讶? 以下是数据来源.
http://colleges.usnews.rankingsa ... eges/uc-irvine-1314
http://colleges.usnews.rankingsa ... es/uc-berkeley-1312
http://colleges.usnews.rankingsa ... -colleges/uiuc-1775
http://colleges.usnews.rankingsa ... t-colleges/uva-6968


对比之下,很容易可以看出澳洲的Top院校的selectivity是非常严格的.



对于国际学生来说,因为高中平均成绩普遍作假,个人履历也基本都胡编乱造(普遍现象,,没办法)所以SAT分数其实是某种意义上唯一可信的指标,
你要问我和读澳洲预科哪个难,我不知道澳洲有多难,我只能告诉你SAT拿1700-1800分并不困难.当然2200以上还是很需要下点功夫的.


结论,澳洲的本科selectivity,至少是和美国的公立大学旗鼓相当甚至更加严格.


Graduate School篇

MASTER (CW)
关于什么是CW,Master学位的意义,我已经在我之前的扫盲贴理说的比较清楚了,有兴趣的可以去看看.
https://bbs.taisha.org/thread-16832680-1-1.html

澳洲的Master(CW)普遍来说Selectivity比较低(据我所知,UMel和UNSW商科对国内非重点大学的要求GPA90+,211大学80+已经是这里CW的最高门槛了,UQ和ANU则是211 75,非211 85左右,Adelaide,和西澳,Monash相对更低).

低总要有低的原因,很多人说CW是赚国际学生钱的.这话没错,但谁人不爱钱财,funding本身就是学校的根本,有多的总是好的,这也就是为什么Columbia U或者USC这种学校每年也发大量类似的AD的道理.
但是其低的根本原因是,培养的目标不同,作为一个professional training, 门槛定太多本身是没有意义的,所以这些大学不仅对国际学生门槛不高,对本国学生也是一样,65%的澳洲本土本科成绩是普遍要求,少数课程要求70-75%(澳洲本土评分标准比较严格).
美国的MASTER(CW)之所以高,是因为申请的人更多,任何学校在有足够多的申请人的时候都会考虑要求更好的生源,这是人之常情.(美国这几年开放国门后名校越来越难申请也是这个原因).拿我之前的帖子做例证,CMU的CS硕士(CW),每年可以大概收到4000份以上的申请(其中大部分来自于大陆人),一般他们发200个左右,他自然可以从中选取最优秀的生源,而对于澳洲来说,如果想保证200/per program的生源量,采用CMU的严格标准显然是不现实的.

而实际上整个申请过程中,很多人都有误解,实际上本科的GPA永远是美国审核Master(CW)的最主要条件,GRE虽然重要,但是1200分实际上已经比较有竞争力,而这个分数对于很多人来说也就是走走过程.论文和个人经历我和你们说句实话,他们都基本忽视的,,,(当然有一些含有research成分的master还是会看看,另外商科部分专业也很讲究个人经历,这点澳洲也一样)

至于推荐信和PS的环节,这些东西有没有意义?也许有,不过可惜对于大部分大陆人而言,没有意义(你们懂的)

因此,申请难度而言(仅就最核心的部分,GPA来说),G8的申请难度大致和美国100-150相当,UMel,UNSW接近前50, Anu,UQ,U Sydney大概在100左右.

Research Degree

澳洲的研究型学位,考虑到Research 人员要求的学术素养,(这是由于Research学位本身的特质所决定的,和美国Master CW的水涨船高意义不一样,等同于美国PHD申请难度的诱因).
所以它们的申请难度则和Master(CW)完全不是一个概念.如要考虑奖学金要素,则更加困难.

这里引用Brad的话:
若要横向比较申请难度
澳洲G8   大致于 美国TOP50(热门专业甚至相当于TOP30)
澳洲前15  大致于 美国100
澳洲前30  大致于 美国200
剩下的澳洲1,2星学校就不要去读research了

具体的申请细节以及难度,Brad都在精华贴有详细介绍,这里就不细说了(打累了..),附个地址:
https://bbs.taisha.org/thread-923208-1-1.html


结论:澳洲的CW申请难度低,是因为本身的地理位子,以及设置目的,等综合因素所导致,而涉及严肃学术的Research Degree,申请难度则回归到了澳洲大学应有的高度.

问题3 为什么美国大学上课都是教授,而澳洲的都是 Lecturer , Lecturer, Lecturer.教授为什么只专注Research?



这个问题的答案其实是很可笑的...答案很简单,,,体系不同而已..
英澳纽体系与北美体系的比较
在英澳纽体制下,每个领域通常只会有一个正教授(Professor),相当于美国的讲座教授(Chair Professor);由于在英澳纽体制下,仅有极少数人可以晋升正教授,英澳纽体系的Reader以及 Associate Professor(实际上升任到这个级职要跟在美加体系中正教授难度差不多),是系所中,少数的职务,因此可视为等同北美体系中一般教授的地位,在澳纽体制下,Professor/Associate Professor 同时被统称为 Professorial Appointment (教授聘),这是比较容易在中文体系下被混淆的地方。高级讲师(Senior Lecturer)公认为相当于北美的副教授。而英澳纽体系现行对新聘讲师的学历要求,也多为博士毕业(或即将毕业)才有资格,因此该职相当于美加体制下的助理教授(Assistant Professor)。



我再引用一段英文...



Canada and the United States
Main article: Professors in the United States
The term "professors" in the United States refers to a group of educators at the college and university level; in Canada, where a major distinction is made between college- and university-level education, the term is generally restricted to universities. In the United States and Canada, while "Professor" as a proper noun (with a capital "P") generally implies a position title, the common noun "professor" appropriately describes anyone teaching at the college level, regardless of rank; also, as a prenominal title of address, it can be capitalized without implying the title rank.

in the United Kingdom, the Republic of Ireland, and most Commonwealth countries (but not Canada), traditionally, a professor held either an established chair or a personal chair. An established chair is established by the university to meet their needs for academic leadership and standing in a particular area or discipline and the post is filled from a shortlist of applicants; only a suitably qualified person will be appointed. A personal chair is awarded specifically to an individual in recognition of their high levels of achievements and standing in their particular area or discipline. In most universities, professorships are reserved for only the most senior academic staff, and other academics are generally known as 'lecturers', 'senior lecturers' and 'readers' (in some Commonwealth countries such as Australia and New Zealand, the title 'Associate Professor' can be used instead of 'Reader'[5]). In some countries, senior lecturers are generally paid the same as readers, but the latter is awarded primarily for research excellence, and traditionally carries higher prestige. A few UK universities have recently begun using the Australian terminology, with both "Senior Lecturers" and "Readers" now being called "Associate Professors." Traditionally, Heads of Departments and other senior academic leadership roles within a university were undertaken by professors



各体系中不同教职之地位对照,可参考下表:
中文                英澳纽体系                                                          美加体系(含台湾韩国新加坡香港等)
讲座教授        Professor (Discipline Chair)                          Chair Professor
教授                Associate Professor / Reader                        Professor
副教授        Principal Lecturer / Senior Lecturer               Associate Professor
助理教授        Lecturer                                                     Assistant Professor
讲师Associate Lecturer / Teaching Fellow / Instructor         Lecturer / Instructor
助教                Tutor                                                                 Teaching Assistant (TA)


而对于教育质量问题,每个学校的师资在不同的专业差据会很大,有些Go8的学校很好,但是如果不是擅长专业,师资也可能平平,举个简单的例子,美国有个学校Stony brook university,理工科绝对是大牛,但是他的商科是很糟糕的,没有排名,没有师资,MBA没有任何工作经验也是可以报的.

商科往往是澳洲教学质量争议最大的板块.因此我们先看看澳洲这个领域最好的学校,UNSW的ASB所提供的师资
先看教授级(如上所说,教授在澳洲体系下级别很高,参与授课的部分其实很少)
Adam, Chris
Associate Dean, Professor of Finance
PhD, Harvard University
MA, Harvard University
BEc (Hons), University of Western Australia

Adams, Renée
Professor of Finance, Commonwealth Bank Chair in Finance
PhD, University of Chicago
MS, Stanford University
BA, University of California San Diego

Feldman, David
Professor of Finance
PhD, Northwestern University
MS, Northwestern University
MBA, Tel-Aviv University
BSc Electronic Engineering, Tel-Aviv University

(下面看lecturer,cw的核心师资部分)
Guo, Lixiong
Senior Lecturer
PhD, Vanderbilt University
MS Statistics, University of Massachusetts at Amherst
MS Applied Math, University of Massachusetts at Amherst
BA Economics, University of International Business and Economics

Jame, Russell
Senior Lecturer
PhD, Emory University
BS, Georgetown University

Kim, Min
Senior Lecturer
PhD, University of Southern California
MS, University of Rochester
BA, Seoul National University

Saxena, Konark
Senior Lecturer
PhD, University of California at Los Angeles
MBA, Indian School of Business
BTech, Indian Institute of Technology

Tumarkin, Robert
Senior Lecturer
PhD, New York University
MPhil, New York University
MBA (Honors), New York University
ScB (Honors), Brown University

其余讲师最差的至少也是本土UNSW或者U sydney的PHD们,  想check的朋友参考以下地址:
http://www.asb.unsw.edu.au/schoo ... /academicstaff.aspx

换1个学校,UMEL,UMEL实际上师资比起UNSW来说确实稍微差一些,其主要原因是因为其王牌学院MBS并不提供CW课程(除了一个Master of Marketing).其它的CW是由Graduate School of Business & Economics 提供的.(确实稍微逊色1点,但是就MBS而言是绝不逊色于ASB)
这是一份Finance部门的职员名单,

http://www.finance.unimelb.edu.au/who/academic.cfm
随便写几个Lecture的资料

Professor

Spencer Martin
Biography
Spencer completed his PhD at the Wharton School, University of Pennsylvania, and joined the Faculty in 2009 from Carnegie Mellon University.


Lecturer

Bryan Lim
Qualifications
BA Columbia, PhD University of California, Santa Barbara

Teaching responsibilities
Investments, Investment Management, and Principles of Finance.

Ziemowit Bednarek

Biography
Ziemowit Bednarek received his Ph.D. in Finance from the University of California at Berkeley in May 2010, where he also taught from 2005 to 2010.

Qi Zeng
Biography
Qi Zeng received his PhD from Finance Department, the Wharton School, University of Pennsylvania in 2003. His research interests including general field of asset pricing.


如果非要说这些师资很差,那我只有笑1笑

再强调1次,而有些商科相对一般的学校甚至有些Go8,师资确实就要差很多,所以,要学会利用学校给你们提供的官网信息,去查看,师资,课程设置等信息,而不是照着学校的名气选校,那只会害自己,作为一个即将选择出国的学生,收集资料是最基本的信息,学校官网都是最真实的信息(就象我之前所说,,没那个学校说读书就可以移民的,那都是中介忽悠的), 这些信息你们不用而去道听途说是没有任何意义的(后者可能更消耗时间).

先写这么多了, 鉴于一些论坛的现状,我很讨厌无端的攻击和不负责任的去黑某一个事物,,因此写这些帖子的目的是帮助大家认识一个正确的澳洲教育,也欢迎大家的讨论.
澳洲大学的声誉,需要我们全体在澳的学生来维护, 任何恶意诋毁自己母校或者诋毁母校某个学位的行为,都不会不对自己造成影响.而对非自己母校的澳洲大学的恶意攻击同样也会带来整体的负面效应,这个道理很好懂的.(也因此,很多人的所作所为实在很奇怪.....)

发表于 2012-3-15 17:12:05 | 显示全部楼层

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这次好详细,感谢楼主,辛苦了,帮顶1下~
发表于 2012-3-15 18:40:00 | 显示全部楼层

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这个要顶!
发表于 2012-3-15 18:54:16 | 显示全部楼层

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回复 2# Asparagus.s


    罗唆了一大堆,公司马上有个大的project,暂时估计没时间来了,下次有时间再来讨论teaching performance和其它的一些问题,
发表于 2012-3-15 19:10:21 | 显示全部楼层

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回复 4# lastsherlock

期待LZ回归。我总有商科同学抱怨老师教得不好,或者没有PhD degree。
发表于 2012-3-15 19:24:56 | 显示全部楼层

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顶!澳版就需要LZ这样的。被很多这个黑那个黑的和怨妇给搞的烦死了~
发表于 2012-3-15 21:16:08 | 显示全部楼层

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本帖最后由 lastsherlock 于 2012-3-16 21:12 编辑

回复 5# thewatcher

睡觉前把你的问题回答了好了.

我在正文已经更新,为什么澳洲都是 Lecturer美国都是教授上课...

关于phd的问题,英联邦对于大学授课人员在以前并不是强制要求phd学位的,但是最近基本上好一点的大学都将这个作为招聘Lecturer的基本条件了,遗留问题就是以前有很多老牌的讲师其实都是没有phd学位的,1次清空也不人道(他们之中很多还是很有经验的),所以有些学校依旧保留了一批所谓"没有phd"的Lecturer,据我所知,这些"低学历的"lecturer为了提高竞争力,基本上都重新开始修习他们的phd学位了.(基本都是在本校).

澳洲的教育体制随英联邦,因此目前来说应聘讲师的资格大部分都是博士毕业(或即将毕业), 我朋友就是攻读phd的同时也在担任 Lecturer.

此外,商科是比较特殊的领域,因为很注重实践,因此会有学校聘用一些可能只有master学位但是有特殊经验的人来担任讲师.

再就是学校的具体师资其实也要看专业,比如Adelaide U其实是好学校,但是它的商科说实话是很一般,学校也没什么投入,所以师资一般也并非很奇怪的事.
发表于 2012-3-15 22:28:11 | 显示全部楼层

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喜欢lz的帖子,欣赏lz的为人
发表于 2012-3-15 23:04:31 | 显示全部楼层

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回复 8# Manted


    谢谢~反正有时间反正我就写2句, 大家觉得有用就多看看,少点偏见多点正确的态度归根到底是对自己有好处.
发表于 2012-3-15 23:17:36 | 显示全部楼层

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好吧,其实我觉得本科的教育和学校在世界上的排名,关系并没有那么大。
中国的名校情结太重。其实很多research方面的成就,和本科生教育并不是联系那么紧密。。。。
也许我的想法比较特别吧,这也是我为什么选择西澳大学,一个冷门大学。
当我的朋友问起我将要去哪个大学的时候,我都会尴尬的说“西澳大学”
他们都会奇怪地问到“什么大学?”
。。。唉,关键是我们想要干什么,而不是每天看着排名,患得患失
发表于 2012-3-15 23:37:23 | 显示全部楼层

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回复 1# lastsherlock


    原来如此-.-我是说去官网看 staff 介绍怎么很多都是senior lecturer,,难怪了..北美体系貌似1进学校基本就是assistant professor.....
发表于 2012-3-16 10:06:52 | 显示全部楼层

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本帖最后由 musecn 于 2012-3-16 12:27 编辑

太赞了。顶顶顶。这帖子加精吧。。

“因此,申请难度而言(仅就最核心的部分,GPA来说),G8的申请难度大致和美国100-150相当,UMel,UNSW接近前50, Anu,UQ,U Sydney大概在100左右.- v”

看得我真泪奔。。
发表于 2012-3-16 12:25:10 | 显示全部楼层

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回复 12# musecn
谢谢..
顺带更新了ASB的lecturer的资料,你可以往上再看看
发表于 2012-3-16 13:00:27 | 显示全部楼层

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回复 10# durthyang

是的,关键是看自己想要什么,我写这个帖子的目的只不过是用一些数据反应澳洲的真实教育环境而已,选Top学校是因为他们比较有代表性而已(方便和其它国家的top大学对比),
PS:UWA也是很好的大学.祝贺你.
发表于 2012-3-16 13:03:54 | 显示全部楼层

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回复 11# Asparagus.s


    是的,北美体系基本进去就是Assistant Professor.
发表于 2012-3-16 13:05:12 | 显示全部楼层

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回复 13# lastsherlock


    再次感谢。。ASB的师资的确很赞啊。
   
不过,我看这些人不少都是来自美国的大学。。那么是不是口音会不怎么澳式。。没去过ASB也不知道上课能不能听得懂。。纯粹听录音里面的澳式真是觉得五味杂陈。。
发表于 2012-3-16 13:12:37 | 显示全部楼层

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很客观,值得顶的好帖。
发表于 2012-3-16 15:44:51 | 显示全部楼层

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lz你好,我是非211的工科学生,明年春入学,GPA2.5 想抱着试试的心态申请下G8的阿德莱德,西奥的授课研究生,好像是只有这2所学校要求低些?你看看有希望么。。。
发表于 2012-3-16 20:27:16 | 显示全部楼层

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好贴 支持一个
发表于 2012-3-16 20:30:01 | 显示全部楼层

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回复 18# 570654836


   这事说实话我不好说也没资格下定论, 但是我觉得凡事试试看总是可以的.
发表于 2012-3-16 20:50:46 | 显示全部楼层

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